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曽我は家族と再会しない方がいい

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 17:57 ID:CmTMBRbX
絶対に再会したら
「一緒に暮らしたい」とか言い政府に迷惑をかける
日本の政府だけではない、米の政府もだ。
こいつの自分勝手さは誰もが知っているだろ?
政府は何を考えている?再会をさせるな、

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 18:01 ID:rVYWoQG/
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 21:03 ID:adVBvTjc
家族会ってこんな露骨に選挙に利用されて恥ずかしくないのだろうか?
総理にはプライドはないのか?って誰かさんが言ってたけど
その言葉そのまま家族会に投げかけたいな


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:04 ID:kEy0EZzu
もうジャカルタに住め、曽我ひとみさん

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 12:07 ID:HY5Hly6S
まぁ説得できないのはわかってて、後で自己責任と言われたくないから、先に
予防線を張ってわがままぶっこいていると漏れには思われるんだが、
実際その辺のところはどうなのよ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 14:24 ID:qTW4hwkN
また曽我がわがまま言ってますよ...

7 :正義:04/07/06 20:57 ID:7h1WURMm
北鮮を不法占拠している山賊、海賊集団の金一派に日本は曽我さんに限らず、誰の人権でも大切にする国家だと金一派に見せ付けてあげましょう。

8 :野村岳司:04/07/06 21:01 ID:AnWXT9t7
ここのサイトマジで良いですよ。
友達なんだけど管理人が某有名進学中学校の
現役中学生で結構顔も良い。
文武両道君です。
http://akasaka.cool.ne.jp/aruqueid/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 22:26 ID:SKlDxNB8
それよりジャカルタのホテルってどこよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:59 ID:xoXmixvp
曽我さんは日本の政治家にも利用されている気がするな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 18:49 ID:mhruefPd
しかし曽我さん太ったわいな
さんざん反日教育受けた娘が、久しぶりにデブ母さんを見て
敵国日本に姿まで変えられたと思わないかな?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:32 ID:nkfO0mQv
オリエンタルなんだ 血税で

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:38 ID:nkfO0mQv
>9
マンダリンオリエンタルだねあれは
いいホテルですよ 贅沢すぎ


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 21:30 ID:OXIjZpzl


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 00:05 ID:iWxYEgl1
Σ(・ω・ノ)ノ 曽我さん拉致太り

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:33 ID:0KGdHtAW

曽我ってジャカルタのホテルのスイートルームに泊まってるんだろ。
1泊20万だってよ!ふざけんなよ!
今回の再会に際して総額1億円ぐらい費用が掛かってるって言うし。
もっと少人数でやれよ!わがまま女に贅沢させやがって!
曽我が日本で暮らしたいなんてわがまま通るわけないだろ。
日米関係が悪化するのはごめんだよ。
曽我は、少しは遠慮しろよ!

税金無駄使いしないで国の借金返済どうするのか真剣に考えろよ!
とても返せない額まで膨れ上がってるだろ!


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:58 ID:yoEGC7AZ
あと政府がまだ曽我ちゃんとジェンキンスを再開させるのにどこの国にするか
まだ政府が悩んでるときに
曽我ちゃんはのんきにお友達とカラオケで「ねっしょう」してたらしいぞ
のんきなものでちゅねー曽我ちゃん

政府も24年間?拉致問題をほったらかしにしてたから
罪滅ぼしのつもりなんだろう
でも何でいくら曽我ちゃんの家族だからって別の国から逃げてきた
奴と再会させるのに政府が金払うだよ

あの人たちは人の金使ってなんにも思わんのかね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 17:06 ID:yoEGC7AZ
ジェンキンスちゃんはガキみたいに「日本に行ったら捕まるからやだ!」
ていつまでもそればかり言ちゃって


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 18:07 ID:oBe+Hib0
なんかもううんざり。 曾我さん、インドネシア滞在中もお給料でるんですってー! うらやましい!
わざわざジャカルタでしなきゃいけないの? わざわざファーストでないとだめ? スイートでなきゃだめなの?
でもこの人たち、ジャカルタでの生活を夢見て日本に来たとしたら、佐渡のど田舎にいったらびっくりだろーーなーー。
蘇我さんはいつになったらバッシングされるんだろー。楽しみ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:14 ID:i6EksEer
売国奴夫曽我ひとみのどうでもいい特番のせいでドラえもんがやってねえじゃねえかよ!!!
うちの子供が何でやってないのかと大騒ぎ大暴れじゃ!
どないしてくれるねん!!!
アメリカが介入して夫をさらってしまえばいいのだ!!

21 :ぶいてっく ◆E/VTECFHU2 :04/07/09 19:30 ID:dqUpiM9u
>>19
仕事もしてないのにマジで給料出んの?
ドラえもん潰されてかなりムカついてんだがこれが本当なら大爆発する

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:04 ID:yoEGC7AZ
>>20
では電話でテレビ局に苦情してみては?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:13 ID:yoEGC7AZ
曽我たん 大スター・大臣扱いですなホント政府も曽我たんにそこまでしなくていいのに・・・

24 :http://dempa.2ch.net/prj/kohusianasann/ura2ch/ :04/07/09 20:29 ID:QRVXSQld


25 :husianasan:04/07/09 20:29 ID:QRVXSQld
a

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:36 ID:mCCCzTNr
バレーが途中で中断になったよぉ〜〜〜
ど〜〜〜でもいいニュースのせいで・・・
一体、何なんだ?曽我ひとみってやつぁ〜
すっかりアイドル気取りじゃね〜か。
実際の所、曽我なんて、慰謝料って形で莫大な金をもらってる
だろうし、おまけにこの不景気な時に仕事まで世話してもらって
挙句の果て、やれジャカルタだ、ファーストだ、スイートだ?
冗談じゃね〜ぞ!
ドラえもんは、アニメの方がいいんだよっ!日本でいいもん食って
ブクブク太ったドラエもんは見たくないっての。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:00 ID:yHsl739o
君たちの精神年齢は こ・ど・も でつか?貴様らはことの重大さを
分かっていないのかな?
官僚が使う無駄な使われ方をされるなら、俺はこのような
税金の使われ方をしてもらった方が気持ちがいい。
家族の大切さが分かったとき初めて今回のことの重大さが
分かるだろう。



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:04 ID:dbqNW35Q
↑ちょっと日本語変だな。おまえはリアルで餓鬼だ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:11 ID:mCCCzTNr
ことの重大さ?
どこが?
世の中にはな、強制的に死を選ばされたり、
病気や事故で何年も苦しい思いしてる人なんざ
ごまんと居るんだよ!
拉致だって、ある意味事故じゃね〜か!
それが、何でこんなにフィーチャーされて、莫大な金もらって
仕事まで世話してもらった上にこんなにわがまま許されるんだよ?
マスコミに踊らされて、同調してんじゃね〜よ!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:33 ID:q13F6gNW
一、盛り上げるマスコミがウザイ
二、記者会見とか出ちゃってる曽我がウザイ
三、見つかっていない拉致被害者家族がウザイ

つーか全部北が悪いんだけどさ
拉致被害者って必死こいて助けなきゃいけないもんなの?
高々100人だろ?
日本人口1億2千人ですぜ、旦那。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:12 ID:uUF2F+MG
>30
おまえの兄弟の1人でもさらわれてみた事考えろ
他人の痛みも少しは感じれる人間になりや

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:16 ID:yoEGC7AZ
曽我ちゃん 以外と大胆ね・・・
人前でブチュ・・・


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:20 ID:K/YJyS9A
いいねぇ〜ジャカルタスイート。。。
俺なんてこんなに働いてボーナスもでねーよ(・A・)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:20 ID:mOtUnpns
あれはキモかった。首切り動画並

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:20 ID:yoEGC7AZ
スパイの教育・・・それが多数の犠牲者につながる・・・
テロ・・・核兵器・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:37 ID:BmnSjONi
ソガヒトミとセクースできるのはジェンキンス氏だけだから

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:58 ID:mCCCzTNr
ジェンキンス氏の今夜の仕事ぶりに注目。
曽我も思わず昇天

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:06 ID:dbqNW35Q
ジェンキンスはインポですが?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:18 ID:BmnSjONi
痔猿菌州さんはやっぱり今夜SEXするのかな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:24 ID:q13F6gNW
>>31
そりゃ拉致被害者に罪はないけど
漏れは、とーい人間に同情はできないです

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:54 ID:TPrfpcKK
曽我さんとジェンキンスの熟年キス濃厚だったね〜
いままで抑圧されていた性欲を今頃解放してるんだろうな〜


42 :WWW:04/07/10 00:08 ID:iLw2qONx

        /'''''ヽ        /ヽ        |'''''''ヽ       _
        /  /        |  ヽ       .|  ィ        \ '''''‐‐-────── ヽ
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   ゝ、______,,,,,,,,,.ノ  ゝ、/  / /      \  \   \__________,,,.ノ
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43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:09 ID:MyP5sC29
何でインターコンチネンタルなどと高いホテルで、スイートで、至れり尽くせり
なんだという厳しい投書があったとニュースで言ってたが、何故なんだ?
曽我ぶとめさん以上に国家のミスで悲劇の人生を送っている人は一杯いるし、
何もここまで曽我ふとめさんがしてくれと頼んだ訳でも無いだろし、どう
考えても小泉政権と金ブタ共が両者の勝手な思惑で政治的に利用している
としか思えん。税金返してくれや。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:10 ID:BmEW1gHR

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         ヽ\:::::::::::::::.  \/    ,ノ 
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45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 01:23 ID:ZxNoVdgJ
>30さん
人権をなんだと思ってるんですか!
北朝鮮に拉致という名の強制連行を受けたんですよ
国は全力をもってサポートするべきです。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 10:04 ID:3wMpAx/0
>>30
お前、仏教説話の「鬼子母神」て知ってるか?
彼女(鬼子母神)には子どもが何千人といるんだよ。
ところが、たった一人が行方不明になっちまった。彼女(鬼子母神)は半狂乱で
捜すんだが、全く見つからない。
で、困ってお釈迦さんのトコに相談に行くわけなんだが。
彼女は普段、人間の子どもを食べている鬼なんだぜ。
他人の子どもは殺して食べても屁でもない鬼女が、自分の子ども一人に泣いて
釈迦に頼みに行くわけだよ。実に鋭いな。

そこで釈迦がこんこんと諭すわけだ、「他人様の子どもを食べてはいけない。」と。
以後、鬼子母神は心を入れ替えて子どもさらいを止めるんだな。

んなもんなんだろうね、実社会も。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 10:48 ID:4CgRtMqi
ブリンダさんの誕生日まで今のホテルで、そこから先は蘇我さん一家の行きたい希望地に移動の可能性、だって。
なにこれ?? しかも新潮に書いて会ったらしいけど、前回の子供5人で80億かかってるから、今回の費用は1億くらいなら仕方ない、て官房長官がオフレコで発言していたらしい。 
そりゃ比べたらそうかもしれないけど、普通に考えて金額でかいよ。
そもそも前回の子供に80億っていうのだってかなり許せなかったんだけど。 いい加減にまじにしてほしい。 曾我さんもいい加減、図に乗るのやめてよ!!
いらねーよ、おめーら!!!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:06 ID:BmEW1gHR
>>45さん
日本も過去にチョン人をたくさん拉致しましたよ
過去とわ言え日本人も同じことをしたと・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:15 ID:4CgRtMqi
↑ あのさー、そんなこと言ってたらきりなくない? 

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 11:23 ID:BmEW1gHR
そうやね・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:14 ID:/yiJaCwa
80億ってなんだよ、どれだけの金だよ。
正直、想像つかねー
5人にそれだけの金かけるなら、アフリカの難民支援に充てるとかさ、
もっと有効的な使い方があんだろ・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:24 ID:Vf90yg3H
え?曽我さん家族のジャカルタ滞在費って80億もかかってんの?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 12:30 ID:wkTtQvF6
>>52
毎日、スィートルームに御宿泊されてますし、飛行機もチャーターしてますし、その他諸々、そのくらい掛かりますよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:17 ID:Sxh5Kyy7
その80億は曾我に請求されるのか?そこが問題。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:24 ID:Vf90yg3H
>>53
ソース見せれ
チャーター機と一泊20万のホテルで80億もいくかよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 13:33 ID:Jd7A6G5t
人の金でいいメシ食って仕事も世話してもらって毎月国から手当てをもらってさらに給与受け取って
手記出してまたまた金もらって飛行機やバスを国民の金でチャーターして一泊ウン十万のジャカルタのスイートに泊まって、
そこが気に入らないからまたほかのスイートにホテル変更して・・・いやー、犯罪者の妻のためにここまでしちゃうんだ。馬鹿だよねぇ。みんな腹立たないの?
北で何十年か少しつらい思いして暮らしたらこれだけの金を手にしてこれだけの国の金をジャンジャン使えちゃうんだよ?
北に行ってた方が正解だね。一生懸命勉強していい学校出ても稼げない奴は稼げないし、何にもとりえなくても少し我慢すれば大金もち。
月々得る金だけでも普通の人間の倍以上だもんね。労働賃金プラス国からの金が50万近く。
最高でーす。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:47 ID:CscQjQuK
                     - ー -
                     /: :ノ ハ ',: ` 、
                     ,'::_/ (◎) \_: ヽ
                 /: : : : : : : : : : : : : : |
             ,  - ー┴========= ‐┴ ‐ - 、
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         l⌒i⌒i⌒ir-, l(|/ ̄ ,r'、_|L;;i ̄ミ |ノ!
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        |.|` " " "::::!  ! ! l"---`l.!! i .!
        ヽ       / ノ: ヽ. ヾ===;ノ|ノ ./──--- 、
          |___三|'": :/:::| \  -‐   /l: :\: : : : : :l
          ./: : : : : : : :| : /: : ヽ/i` - - "l\|: : : :ヽ: : : ::|

  アカの手先のおフェラ豚め!!おまえの顔を見たら嫌になる!
     現代美術の醜さだ!名前はデブババァか!?
  スキンのまま生まれたクソバカか、デブ?それとも努力してこうなったのか?
     貴様には両性動物のクソをかき集めた値打ちしかない!


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:53 ID:5J4zOltP
ホテルのワンフロア日本が借り切っているらしい。
一日いくらかかるんだ。

59 :そーがー?:04/07/10 15:04 ID:KR+y4z+v
俺も拉致してほしいわ。外国語教育を受けて、生活まで保護され、帰ってくればヒーローだし、仕事も斡旋してもらえて、いいことばっかじゃねーか!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:03 ID:gmr5zy2k
59は拉致されたとしたら殺されてたろうな
蓮池、地村 曽我ほ運が良かっただけ
北朝鮮にはまだ100人以上といわれる日本人がいるといわれてるんだから
金は今すぐすべての日本人を返すべきだ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:18 ID:7ysPB5rw
>59
20年間AV鑑賞できんぞ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 17:54 ID:6C0ZNZMk
 ただの妬みか、国家的犯罪の被害者に対して言う言葉じゃねぇなあ
日本政府が今よりもっと無能だったら、一生北から帰っては来れなかっただろう
それに、あのジャカルタの待遇にしても日本政府のメンツやら世論を考慮して
ってのもあると思うが。これだけ注目されてればね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 17:56 ID:TAbH8Zwt
曽我は北では優遇された階級の暮らしをしていたことが
図らずもバレてしまった
蓮池、地村両夫妻の暮らしとは雲泥の差だったろう
今思えば「家族を離ればなれにしたのは誰・・・等々」の発言も
北朝鮮にいても暮らしには困らなかったからだろう
信じられないほど巨額の税金を使って
ひとつの家族の再会を美談に仕上げてなんになる
政府の策略に使われただけ
曽我は分かっていて、それでも利用した
地元に帰れば平々凡々としたヘルパーの暮らしが待っているだけ
滞在が長引けば長引くほど
この再会にかかった費用の正当性に疑問の声が膨らんでもしかたあるまい


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 17:56 ID:Jd7A6G5t
曽我タンはジェンキンスとハァハァしてガキ二匹作ってんだろ?拉致されてもやることはやってるんでつねゲラゲラ。
何が被害者だよ。ガキもしっかり大学出てるし別になんてことねぇじゃねぇか。
それよりも日本に戻ってからのあの太り方見ろよ。よほどいい暮らししてるのがうかがえますね。
かぁちゃんのブクブク豚みたいに太った姿みると子供や旦那も頭にくるだろうな。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 18:11 ID:rTY+3uI4
>>64ハゲドゥ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 18:28 ID:kLUgbv3z
64=65

ゲラゲラ

67 :65:04/07/10 18:43 ID:rTY+3uI4
>>66
残念>>64は俺じゃなよ
>>66はホント馬鹿だなぁ、、、。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 18:56 ID:BmEW1gHR
拉致被害者100人いるて言われているけど
日本で死んでた奴は何人かはいたねー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:34 ID:orJaI882
っつ〜か、ID出てるのに「64=65」といっちゃう>>66はゲラゲラゲラ。

>>66=ヴァカ

でいいでつかぁ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:34 ID:7CTzRfES
いい加減、税金遣うのは勘弁してよ。 ホンとこの人はいい暮らししてたんでしょう? 拉致されて強制労働していたんじゃないんでしょう?
なんでここまで?、て待遇が頭にくる。 やりすぎ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:49 ID:NamwwC0M
部落地の無意味な道路舗装費に使ってる税金を1人の拉致被害者に何千万と使うのは別にいいことなんじゃね?
金にかんしては別にいいよ、どうせ長くても数ヶ月程度で、継続投資は必要とされないだろう
でも、各局がこぞって生放送するような大事件かなあ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:52 ID:orJaI882
>>70
それは我々国民やマスコミなどにも責任はある。
曽我タソが拉致られて「かわいそう」という感情ばかりが先に行ってなんでもかんでも
「今までつらい思いしたんだから・・・。」と許してた、許すような論調に「NO」とほとんどの国民が
言わなかったから。「え??おかしいかも・・。でもしょうがないか」といった感じで問題としなかったから。
そしてマスコミは拉致被害者たちを悲劇のヒロインなどに祭りたてたためでもある。
これらによって政府も国民世論やマスコミの報道を気にし過剰な待遇になったといえるとおもうよ。

実際、曽我タソが「ルインキスや娘たちと日本に住みたい」と言っててもマスコミなど世論の90%以上は
「がんばれ!」とか「なんとかしてやりたい!」とか「政府は力を尽くしてやるべき」とかそういった論調が
ほとんど。どこからも「それとこれとは別問題。犯罪者を国ぐるみでかくまうようなことが許されるはずがない」
と言ったような確信を突くような報道等は皆無でしょ?常識的に考えたら本当はありえないんだよ。
アメリカとルインキスの処遇について交渉する自体が非常識。なぜなら「アメリカの死刑囚を無罪にしてくれ」
と頼んでいるのと何ら変わりはないんだから。そんな馬鹿な事が通るわけないだろ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:38 ID:FT3JPVye
>>64
曾我さんはもともと太る体質なんだから、そんなこといわないで。フツーの食生活でも太るのよ。

74 :ちょん公:04/07/10 21:47 ID:yDBY78vS
ここで曽我さんを小バカにしている人たちって、絶対にチョンか総連関係の包茎野郎だと思うわ。口臭すごいわよ、あなたたち。
私は人種で人を差別はしません。でも、金正日のようなマヌケな独裁者を支持する連中は、日本人であろうが朝鮮人であろうが許すことは出来ません。同じ民族の人間を、今この瞬間にも殺し続けているのよ?その人間性を疑うわ。ほんとに幼稚で低脳な独裁者よ。

75 ::04/07/10 21:52 ID:orJaI882
で、許さないならどう俺を裁いてくれるんだい?ケケケケケケ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:55 ID:rk1rNz8D
つかよー、曽我に5兆使われても俺の最低の生活が変わるわけないから別にどうでもいー

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:59 ID:GLKedDzB
曽我さんは、家族と暮せるなら北でもいいと思ってるだろうに
そんなことは周りには一言も言えないんだろう。
「日本に返してやったのに」と叩く奴がいる。

所詮何したって叩かれるんだよね。なんだかな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:12 ID:UriQTWE2
でも中国での再開を嫌がったのは確実に曽我さん本人ですからね
それは北に帰りたくないという気持ちの現われと思いますた。
やっぱ住み心地は日本の方がいいんじゃないかな?

79 :ちょん公:04/07/10 22:14 ID:yDBY78vS
>75

隣人を好きになろうと努力しているのに・・・あなたみたいな現実を実感出来ないような人って悲しいわね
金正日がアメリカに掃除されればそれでいいのよ。あなたのような売国奴ってどの民族にもいるのね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:21 ID:rydxALM8
>>75は売国奴か

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:31 ID:orJaI882
国民の税金が犯罪者のために大量に垂れ流されている現実をみろ。
これは意味、国を挙げての犯罪者に手を貸しているのと同じだ。
拉致は拉致。それはそれでかわいそうではあるし同情もする。
しかしそれとこれとは別問題であり我々もそうだし本人も混同しちゃいけないし
我々もダメなものはダメと声高に叫ぶ必要も権利もある。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:48 ID:POfNp5cQ
人前でディープキスするハレンチさで一気に萎えた
軽くでいいやんか・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:49 ID:NhtnnonS
>>70
北での暮らしが「いい暮らし?」って?
本気でそんなこと言ってるのか。マルボロが高級品だぞ。
外出の自由もないんだぞ。
おまえは日本で便利で快適で、言いたいことは何でも自由に言える暮らしをしているから
想像もできないんだろうねえ。

ここのスレはほんとに想像力のない上、ほんとにせまーい視野で語るやつが多いな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:58 ID:orJaI882
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい。
日本でもいくらでも厳しい境遇の人間いくらでもいるよ。
別に拉致被害者に限ったことじゃないだろ。
むしろ逆にもかんがえられるだろ。普通の北の人間よりはよほど
裕福な暮らしをしているよ。曽我タソは。利用価値のある人間だからね。
木の根っこ食って生きているやつよりかはね。ガキ二人学校に通わせて
それなりの待遇を受けてむしろ北の中ではエリートに近いだろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:06 ID:NhtnnonS
>>84
あのさ。他国が自国民を拉致していったんだよ。
国内の話じゃない。そのくらいわからないのか。
他国に拉致された国民を、国家がその力を使って取り戻す。あたりまえの話。

んでさ、北の中のエリートがどういう暮らしをしているか、おまえは知ってるの?
いやいや普通の北の人間がどうたらとかそういうことを聞いてるんじゃないよ。
「エリート」とか「特権階級」とかいう言葉に思考停止してるだろ。
独裁国家だよ。



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:21 ID:/yiJaCwa

>んでさ、北の中のエリートがどういう暮らしをしているか、おまえは知ってるの?
いやいや普通の北の人間がどうたらとかそういうことを聞いてるんじゃないよ。
「エリート」とか「特権階級」とかいう言葉に思考停止してるだろ。
独裁国家だよ。


で?お前は北の何を知ってるんだ?
く わ し く 聞 か せ て く れ よ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:22 ID:orJaI882
だから、俺は拉致は拉致でそりゃ可哀想だし同情もするって。
ただ、それとね、ジェンキンスを日本に迎え入れる事などの要求や過剰に国の金からスィート貸しきりにしたり
無意味にホテルを移動しようとしたり必要以上にデカイ飛行機チャーターしたりってゆうのは別であると言いたいんだよ。>>81をよく読め。

それはマスコミをはじめ国民たちもその変を混同して考えているんだよ。「可哀想だから何でも許してやる」というのは違うだろ。と。


88 :は〜?:04/07/10 23:30 ID:iB/mThHk
スイートで1日2O万円の部屋をジャカルタの好意で
激安な金額で泊まてるんだよ。
まあ、ジャカルタにしてもこれを御縁に当ホテルを
宜しくと言う格好の宣伝になると目論んでいるからね
曽我さんを揶揄するより、不満を言うのは外務省へだろう。
なにせ、1泊20万円の部屋は彼らにとっては当たり前の日常茶飯事!、ごく当たり前の感覚だよ。
彼らはいつも泊まる所はスイートだよ。
自分の懐が痛むわけじゃなし、税金の無駄使いだなんて考えにも及ばない事はなはだしい奴らだよ。
なんで、人さらいの国にわざわさ飛行機飛ばして
チョンの3人タダでのせて、宿泊代まであんな多人数分まで支払ってまで、チョンに媚びてる日本のやり方の方が可笑しいよ。むしろ、北に請求するべきた!。
多額の負債を背負ってるくせに、いつまで金持ち大国を気取ってんだか!。
現実の国内の厳しさを真正面から取り組もうとせず
お涙頂戴でお茶を濁して国民の目を誤魔化そうとしている政府の方に腹たたないか?。
曽我さんを責めるような尻の穴のちっちえ〜奴らは
まともな世間の動きは理解できないんだろうな!。
 な さ け な い!!。


89 ::04/07/11 00:07 ID:tx62wUqJ
こいつ本当に理解能力ねぇな。
だから俺はアンタらやマスコミ、国、そして筋違いな要求をしている曽我を非難しているんだよ。
わかる?つまりキミも入ってるわけ。なにも、曽我だけを非難しているわけじゃないんだよ。前レスしっかり読めよボクちゃん。
おまえ、テストでもなんでも引っ掛け問題に真っ先にすぐ引っかかるタイプだろ?プッ
しっかり問題(前レス)読まなきゃダメだよ?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:34 ID:mSNRZkHw
鬼女板 【全員】テロ国家_北朝鮮を語るPart87【奪還】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089375885/l50
ジェンキンス絶対保護派が集まるスレ↑
どうにかしてくださいよ ここのオバハンたち。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:45 ID:VuGy3ufS
相変わらず曽我さん、帰国は未定、なんてのたまっているが、おまえの滞在にいくらかかってるかわかってんのか?
いい加減にしてほしい。 あんたが北に帰れば一件落着!! 

92 :じょんいる様:04/07/11 02:04 ID:DsaSEcvl
             /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
            /            ) 
           (   /~⌒⌒⌒ヽ )
              (  ξ    、  , |ノ 
              (6ξ--―●-●|   工作作活動乙ニダ!
              > 、   ) ‥ |  工作員はこのスレを徹底的にageるニダ
               \ヽ_ _ ー=_ノ   
            / ヽ[X]/ /  `ヽ       ア イ ゴ ー
           / .| |八 / /__ /  |
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           {.彡 V   ミ_|___||ノ  
            `l. / 。 。     .|||
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93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:51 ID:o3PJRtGi
IDを変えながら必死に曽我を叩く、暇人ヒステリーババアスレ!
すげぇ形相だぜ(笑)

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:46 ID:IYQYOlT2
僻みばかりの歪んだ目で見ると、外の物事も歪んで見えるという典型だな。おいたわしや。

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:34 ID:+gbbXPjy
↑家族会関連者? 蘇我をかばうやつは一般人にいないよ。

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:48 ID:RoCcKjKo
こーゆー偽善ぬかすやつに限って曽我のために使われている金を国が「オマエにもやるよ」と言われたら喜んで受け取っちゃうんだろうな。こいつら。

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:52 ID:Wh+MXHBV
  ∠           ヽ
  /   ./|,       |   ふざけるなっ………!
 // 、/|/:::::ヽ|ハ>     .|
 /  /X\:::ij:::/X 」、   .|   なんでここまで豪華爛漫する必要があるんだ……!
 |/l/l .~"'。'、ij`''。"~, ||~ヽ |
    l`) r-/u.`=u´ ||  |  ヽ、   家族会の連中にとって北朝鮮とは
.    l `´/ _┐ ij  .||_ノ  _ ヽ、       戦争中みたいなもんだろ………!
.   /l iェェェェココ  /l   .lヽ  ̄""''''―--
-−"゛~'、lェェェェェェノ/ l   .! ヽ ̄""''''―-- だったら贅沢は敵だろうが……!!
.-‐''"゛゛/ヽ ≡ /  .l,  ,'   ヽ       日本人の美徳はどこへいったんだ……!
    /l / ヽ/    .l /    ヽ
   / l /  |      .l/|    /ヽ 

98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:12 ID:RoCcKjKo


欲しがりません
勝 つ ま で は 


曽我タンむちゃくちゃ欲しがってますやん。ゲラゲラ

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:24 ID:+gbbXPjy
↑ 家族会関連者? 普通の感情で曽我さん一家を応援してるひとは本当にいないと思う。

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:42 ID:qBTSjsUX
    _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |      血         |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|      税         |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |      な         |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|     め        |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|     ん         |
                      \   ヽ   |      な         |
                       ヽ   \  |      !         |
                        |     \.|      !        |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\  ←>>曽我タソ




101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:47 ID:qBTSjsUX
/     \     __________
  / .#  /=ヽ  \   /
 |     ・ ・   | <  マンダリンオリエンタルホテルの飯まずいんだよ!
 |     )●(  |   \
 \     ー   ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/.   .||
   /     \    .||| ゴン!!
  ./ /\.   / ̄\  ||||      .'  , ..
_| ̄ ̄ \ / /\ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)< ,:;・,‘
 ||\            \  ’ .' , ..
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  ||.          ||.               


102 :超ラッキーおばさん:04/07/11 20:19 ID:4hmzuE4w
だと思うよ。
拉致された被害者だからこそ
こんなに大騒ぎになって注目集めているけどさ、
あのおばさん、もし拉致されなかったらきっと
今ごろはあまり冴えない男と結婚して
住宅ローンの支払いに追われて大変だの
年老いた両親の介護を兄弟の誰がするのかとか
亭主の給料が残業手当なくなって共働きで
生活費得ているとかあるいはぶさいくなので
まるで婚期に恵まれず未だに独身貫いていて
ねるとんパーティーの常連だとかさ。

大体拉致被害者だからと言って敵前逃亡した日本国籍
持っていない犯罪者と海外で対面させて一泊20万円の
スイートルームに宿泊するなんて日本政府も面倒見すぎ。

だったら未だに北鮮が認めていない拉致被害者の
調査をするため内閣調査室(日本のスパイ機関)の潜入
を徹底的に行い、そちらに多額の費用を掛ける方が
いいと思うのだが・・・。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:20 ID:TmjedwlZ
ここが今 「熱い ヤバイ 間違いない!!」
 
 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1086008026/l50


104 :じょんいる様:04/07/11 23:19 ID:ciq6JRTT

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.     
   |::::._____ __)     ) / <工作員はこのスレを徹底的にageるニダ!!
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (       アイゴー!
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

105 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/12 00:26 ID:pKBAgjZ7
家族が再会したのは素直に嬉しいけどさぁ・・・
特番までやらなくてもいいだろ。
みたい番組あったのに潰れたじゃねぇか。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:58 ID:y1au9bXp
ジェンキッスって男、「二十歳も歳が離れているから、と言われたが、ひとみを手に入れた」
とか言ってるようだな。コイツが何の咎めも受けずに老後を何不自由なく暮らして、お天道様は
何も言わないのだろうか?考えてみればよど号の連中とそんなに違いはないだろ?ひょっとして
コイツの行動で、無実の人間が苦しめられ、あの世に行ってないとは誰も言えんだろ?

107 :じょんいる様:04/07/12 01:06 ID:OknzStCu
             /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
            /            ) 
           (   /~⌒⌒⌒ヽ )
              (  ξ    、  , |ノ 
              (6ξ--―●-●|   工作活動乙ニダ!
              > 、   ) ‥ |  工作員はこのスレを徹底的にageるニダ〜!
               \ヽ_ _ ー=_ノ       マンセーーー!!!
            / ヽ[X]/ /  `ヽ       
           / .| |八 / /__ /  |
           |っト、 l. // n__,}=:、 |  
           {.彡 V   ミ_|___||ノ  
            `l. / 。 。     .|||
            | | 。 。     l||
            |__j_________l||
             |  |.       l ||
                l  |      | ||        ........:::::::::::
               |  l.     l. ||   .....:::::::::::::::::::::::::
             |  l     | ....:::::::::::::::::::::::::::::::::
                  |____,|______|::::::::::::::::::::::::::
               (______(______):::::::::

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:03 ID:eTtpfmeF
曽我さん積極的だな (´З`)チュ〜〜〜

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 07:31 ID:FUvj9ysZ
きっと今ごろジェンキンスに馬乗りになってハァハァハァ(;´Д`)





ちっ。


 豚 人 間 が !

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 07:35 ID:FUvj9ysZ
今ごろジェンキンスに馬乗りになってハァハァハァ(;´Д`)



ちっ。


国民の金使ってスイートで醜い豚が犯罪者とハァハァしてんのか。

あの汚いケツ振ってると思うと吐き気が・・・オェーッ!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:03 ID:anWo5ymF
今ごろジェンキンスに馬乗りになってハァハァハァ(;´Д`)



ジェンキンス圧死!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:07 ID:OUSCKzaA
> 圧死
ほんとにありそうだ


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:05 ID:P77ZoB5U
>>109
朝っぱらからセックルしてんのかw
お盛んだな、豚曽我

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:37 ID:DqdC11Fd
曽我さん、頼むから税金垂れ流すの終りにして。 のんきにインドネシアにおられるみたいだけど、どれだけの国費が自分のためにつかわれているか計算したことある?
このサイトの存在を知って欲しい、そしてじっくり読め!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:56 ID:FUvj9ysZ
おい、おまいら!ジェンキンス氏はなぁ、ジェンキンス氏はなぁ、日本にかえりたくないんだよぉ!豚となんてハァハァしたくないんだよぉ!曽我タンと別れたいんだよぉ!
余計なお世話なんだよぉ!豚に馬乗りになられてオンオン叫ばれてみろ!かわいそうだと思わないのか?!オマエらジェンキンス氏の気持ちをもっと汲んでやれよ!
別に軍事裁判が恐いんじゃないんだよ。豚に性の肉奴隷にされるのが恐いんだよ!なんでわかってやれないんだ!
想像してみろ!豚が自分の上でオォーン!オォーン!と腰を振って狂いよがる様子を!俺はジェンキンス氏がかわいそうだ!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:58 ID:s3YpwB/W
自演キスは豚蘇我とオメコするという事で十分敵前逃亡の十字架を背負って生きてるよ、、、。
北に亡命、生き延びた末に豚蘇我と無理矢理ケコーンなんて
自演キスにしてみればまさに予想外の展開!!!

自演キス内心、、、戦争で弾に当った方がヨカータよ、、、。

117 :随行員:04/07/12 14:32 ID:suaVYOx8
悪いね。おれたちだってたまには楽な仕事がしたいわけよ。それにしても
スイートでうまい飯食って、もう少し立てばこんどはリゾートよ、たまら
んねえ。

あと3ヶ月くらいは話し合っててほしいね。

118 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/12 16:29 ID:mOMP0bWk
再会したんだからもう帰ってきたらどうなんだよ。
これ以上税金の無駄使いはやめて欲しい。
どうしたもまだ帰りたくないのならあとは自費でなんとかしろよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:33 ID:FUvj9ysZ
豚は死ね。

以上。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:26 ID:lDFYrI8C
ついでに、猿にも死んでほしい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 17:47 ID:vf1cmcfx
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:24 ID:bBzeSLkP
ttp://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=124


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 21:38 ID:3vAKz+E8
つ〜か、ジェンキンスって、勃起するの?
曽我サンの性欲じゃ、もっと若くてイキのいいのじゃないと、
満足できないんじゃないの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 22:40 ID:g6qqq1cj
なぜ、在日インドネシア大使館で会うという手段を選ばなかったのだろう?
大使館は治外法権だから、そこは米国の手は及ばない。しかも、ヘリか何かで
大使館に着陸すれば、入国手続きも必要ない。事実上、日本で暮らせるいい手段なのに。
なぜ使わないんだ?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:49 ID:16N7xCUW



>>1は臭いキムチ野郎

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:04 ID:ev6gChaK
日本領空入った瞬間タイ〜ホとかないのかね?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:27 ID:Xs4XKZEL
      ヒョー
       ∧_∧
      (@∀@∩    ヒョー              
       ( ⊃ ノ     ∧_∧            在日本朝鮮青年同盟出撃!
  ヒョー  (_(  /⊃ヽ  (@∀@∩            2チャンネルで
    .∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ   ,r'⌒  ⌒ヽ、  ジェンキンス氏を北朝鮮に奪還するニダ
   (@∀@∩  \\\\ (_(  /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
    ( ⊃ ノ    \\\\ し´\  ゞ‐=H:=‐fー)r、)
    (_(  /⊃\   \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
      し´.\\\   \(⌒)      l、 r==i ,; |' 同胞よ、スレを上げるニダ!!
        \\\/⌒⌒  / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
          \\|│││ |(/  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
         ((.  `┴┴┴゙ \  /    /        /  |.
               \ \ノ y'    /o 将軍様 O  ,l    |

128 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/13 01:14 ID:KhYqXqiS
言い返せなくなって自演してるやつが多々いるなw

129 :それより:04/07/13 01:19 ID:YkyPaNjk
こんな肥満おばさんともぐらもちみたいなできそこない
元米軍兵の一緒に住むだ住まないだのどさくさに紛れて
北鮮のうんこ頭基地外将軍は残りの拉致被害者の
身元捜索や救出をないがしろにしようとしている魂胆
見え見えなんだよ。ボケが。

だからさ、もうおめーら家族の事はどのみち会えたの
だからもうあとはおばさんがも一度北鮮へ逝くなり
もぐらジェンキンズを首に縄かけて逆拉致するなり勝手
にしていい加減マスコミから消えろ!

他の被害者救出に早く戦争仕掛けてくれよ!!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:31 ID:XRY3xnMN
ここにもキムチ臭い奴が紛れ込んでいるな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:58 ID:L9vqvsqq
僕は曽我もジェンキンスも二人とも面倒なので殺せばいいと思います。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:27 ID:iKfNpCVE
すごいスレだな。現実世界でよっぽどストレスがたまってるんだな。哀れなり。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:36 ID:7Zs3g5L0
まーしかしあれだな

ちょっと通りすがりに覗いてみたら

ひでえなおまいらも。

匿名とはいえ・・・

人間てこえーな。他人の不幸をこれだけあざわらって
他人がホテルのスイートに泊まったと鬼のように非難して


はー

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:42 ID:iKfNpCVE
>>133
いやあ、スイートに泊まろうが、何をしようが、ひたすら罵倒したいだけのようですぜ。
おのれが不幸に陥ったときに、同じように罵倒されたら、怒り狂うでしょうな。ふっ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 12:21 ID:zl6uYItF
俺もそう思った
税金の使い道ってもっと変なことに流用されてんのに
曽我さんに使うのはまだマシじゃんか
俺は日本政府を見直したよ
20年前だったら考えられない

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 16:11 ID:j72QNWdi
この人って帰国直後から思ってたけど結構自己中じゃない?
みんなそれをわりと指摘してるけど、帰国直後の会見のそっけなさや
記者会見の後お決まりの「これからも支援してください」の発言などは
素の感じがする。いつも自分のことばっかだよね。
俺はもともとこの人の事は好きじゃなかったな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 16:42 ID:3mLO7Kjy
                  ..   !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
                     l--ー― ''''''""""````'''''' ―ー-l
                 __,,,,  -―''''''"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ''';;;;―- ,,,,__
             ,  ''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,, -ー=ニニ;, ""i!r=ニニ==''ー-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛`  、
              (:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i;;;| ;=ニ( )ヽノi  ミ{;<( )ニ=、   |;;;il/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
               ``''' ―ー- ;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`'''  ヾ l,'"`;―ー '''"´
                        l |      /i   ;;ハ `    ノ l.ソ .l 
                     .| l.    ./`-=、_,=-ノ、   i   !/ .,'
                     !.' ,   i!    l !   ゙i!  l!  .,' / 
                     `-ゝ   i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i!   .,' ‐" オイコラ!そこのブタ肉!!
                       ',   i! (~i ̄ ̄i~! .|   ./   ジェイのクソじじいのファックは
                ,,-―、   /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,'    気合いが入ってるのか!?
                  /i  :::',  ,./:.:.:.', ',',  ` -ー' . ノ .,' /,,,__   
                 ノ.i ',  :::! '゙:.:.:.:.:.:.ヽヽ   `''''''"   / ,' ',`-ヽ二二ニ'' ー-、
            __,,,.! .ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` \.、    __ノ./  ',:.:.:.:\:.:.:.:.:.: ̄ ̄` 、
        _, '":.:.:/ ;;     ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ニ二ニ- '"ヽ、 ',:.:.◎:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
     ., '" ´ , '":.,!ヾ   ...:::::::::!ヽ,:.:◎:.:.:.:.:.:.:.:.\ /ヽ_,,,,_|::\',:.:.:.:.<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i 
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138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 16:54 ID:VNiZh6ij
>136
ま、アメリカ人とくらしてりゃ素でああなるんだろうね

139 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/13 17:40 ID:c0c+755Z
>>132
現実を見つめてないんだな。哀れw

>>134
罵倒する理由があるから罵倒してんだろ。
今回はスイートである必要性がない。
俺だったらそんなことはしないね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:46 ID:7Zs3g5L0
>>134
罵倒する理由があるから罵倒してんだろ。
今回はスイートである必要性がない。
俺だったらそんなことはしないね


↑俺だったらっておまいなんかただの傍観者なんだってw
まあそんなにがくぶるするくらい頭に来たんなら
ガチで救わない会でも作って
国会議事堂の前かなんかで怒り狂ってりゃ良いのに・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:05 ID:ddWRbSqi
家族そろってインドネシアに亡命したら?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:07 ID:o+H4vDBp
曽我ひとみさんと娘さん2人は日本人だし日本の問題だと思うが
ジェンキンスさんはアメリカ人でアメリカの犯罪者(脱走兵)なので
曽我さんを利用して自分の罪を許してもらおうとゆうのが図々しいと思う
一旦アメリカで刑務所に入り出所してから日本に来るのが筋だと思う


143 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/13 18:19 ID:2/yItkvF
>>140
>↑俺だったらっておまいなんかただの傍観者なんだってw

だから?ついでに言うとお前もただの傍観者だが。
俺ならこうするって言っただけじゃん。
逃げてるよお前。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:20 ID:ddWRbSqi
絶対CIAが狙ってるよ 間違い無い

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:25 ID:K0RqqM3M
いっそ豚曽我も一緒に射殺してくれ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:30 ID:AlyZ6VLO
ホテルも部屋がスイートなのも、曽我さんの要請じゃなくて政府
とインドネシア側が決めたんだよ。叩きたいならそっち叩いたら?
あとね、スイート、スイートってうるさいよ。泊まった事ないの?
自分も1回しかないけどね。そりゃ、あんなホテルに1ヶ月位泊まり
たいなとは思うよ。でもさ、北に拉致されてたんだよ、彼女は。
特権階級ったって、あの国だよ。自由もないし、あの思想教育だよ。
TVもいっつも嘘ばっかりで、キモいし。曽我さんがいくら日本で貧乏
だったとしても、あんな国に袋に入れられて連れていかれたのよ。
日本のがいいに決まってるでしょ。日本人なんだし。だいたい
母上はまだ、見つかってないでしょ。曽我さんは家族会に入って、
これからもお母さんの状況を知るために、活動していくでしょ。
だいたいデブとか、キスがどうとかとか、言ってる事が貧しいよ。
肺ガン手術の薬の後遺症で太ったんだよ。キスも太ってようが何歳
だろうが久々に会ったんだから、好きならして当然でしょ。
相手はアメリカ人なんだし。だいたいあの程度のキスなんて、
たいしたディープでもないじゃない。ま、少々長かったけど。
それは日本の平均的な夫婦より、ずっと愛し合ってるんでしょう。
もっと温かくみてあげなさいよ。
政府は他の可哀相な過酷な人達にお金使えって言うけど、どっちにしろ
前からそういう事してないじゃない、政府なんて。
だから今使える所(人)にしてるんでしょ。政府がアピールしたくて
やってるんだから、文句は政府に言えば?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:51 ID:ddWRbSqi
↑これって縦読み?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 18:52 ID:iw6ymLe9
政府は一貫して拉致被害者が存在していないと、数年前まで言ってきたのに
実はいたんだから、せめてもの償いをしているんでしょ
このまま放置プレーして、曽我さんが政府に不満言い出したら
拉致被害者の会がマスコミを動かせて、世間がそれに影響されて
今の自民は最悪というムードが尚いっそう高まると思う。
だから、金で曽我ファミリーを洗脳して、日本はいい国と印象つけるようにしてるんだと思う

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:05 ID:mtDETXtZ
スイートなのは家族4人が1部屋に寝泊りできるから、ただそれだけだろ?
ツイン2部屋で2人ずつと、スイート1部屋で4人、どっちがいいかって話じゃん
スイートに噛み付いてる奴は、単に羨ましいとか、ただただ叩きたいだけだろ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:25 ID:oiKP7ZC1
貧乏人のひがみ。
想像力のないやつのやっかみ。

自分も、袋に詰められて、北で20年も暮らしてくればいいんだよ。

あ、報道によると今週中に日本へ、って段取りらしいね。
残念だね、君たちの卑しい願望のとおりに事が運びそうになくってさ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:29 ID:n52fGOjD
>>2

地球連邦政府?

開発だろうと「築いた」つもりが
破壊だったと「気付いた」りして

気付くために築いていたと気付くまで
傷つく日々は必要なのか不要なのか?

そんな「かんじ」は好みじゃないか。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:41 ID:GRkOUT12
そうだね。袋に詰められて20年向こうで暮らして子供作ってそこそこいい暮らしして、子供旦那見捨てて
日本に戻って国から月50万ほどもらってさらに県や市に職を世話してもらって人並みに給料もらって適当に仕事して
手記書いてまたまたがっぽり金もらって旦那子供迎えに1泊20万のスィート泊まって重罪人の旦那連れて日本戻って
またまた今度は旦那の病の治療もしてもらって回復したらまたまた国や県、市に職を世話してもらって一家で悠々自適な暮らしってのも悪くないよね。
どのみち人間生まれて20年は後々いい暮らししようと思ったら勉強に追われていい大学でて就職しても仕事に追われて一生懸命定年まで働かなきゃ
いけないんだし考え方によっちゃ20年頑張るだけでその後の生活ある程度保障されるなら北へ修行のつもりで行くのも手だね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:46 ID:oiKP7ZC1
>>152
北での20年を、
日本での20年>勉強に追われていい大学でて就職しても仕事に追われて一生懸命定年まで働かなきゃ
と同列に扱っているところがすごいね。

ここまで想像力が貧困なのか。呆れるな。

じゃあ、北朝鮮へ行ってこい。
20年後に日本で、あんたのいう「いい暮らし」をするためにね。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:54 ID:oiKP7ZC1
あ、ちなみに拉致被害者たちは「北へ修行のつもりで行った」わけではない。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 20:07 ID:nt3LQA8t
>152
しかし情報なんて全く無いところやで
先進国の日本から考えたら碌なとこじゃないんじゃねえ?
つうか曽我さん来たとき痩せてたやん・・・・
あんまりいいもの食ってなかったと思うけどなあ・・・
癌にもなってるしさ

156 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/13 20:43 ID:6B8sCdX3
>>146
政府のいうことに何でも従えばいいってもんじゃない。
曽我の為にいくら税金が使われたと思ってるんだ?
おそらく俺達の想像以上の額だぞ。
泊まったことのあるないは関係ない。
確かに政府もクズだ。
税金の使い方を間違っている。


>>149
羨ましいとかは思わない。
叩いてるのはスイートである必要性がないからだ。



>>150
スイートに泊まったことがないのは普通じゃないか?
少なくとも今回に関してはその必要がないじゃん。
金があるやつに限って人を見下す奴多いよなw
そういう奴って人間として終わってるよ。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 20:46 ID:FQN+eyfN
そろそろこのスレがマヌケな週刊誌の記者によって批判されそう。
マスコミの奴らに言っとくけど印象操作はもうやめろよ〜w


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 20:49 ID:8gl2zpuT
俺よー
曽我さんも確かに豚だけど
ピンクの電話の豚の方の竹内都子の方がむかつく
公式HP↓(正直今はこの写真より3割増太ってる)
ttp://www.miyako-land.com/
飽食の日本で豚みたいに食いやがって
面白くもねえし、TVうつってると吐き気すんだよ。
竹内結子と同じ姓を語るんじゃねえよ
汚らわしい

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:20 ID:nFv+nNN8
>>146 べつにおまえの泊まった回数なんてきいてねーよ。1回くらいでいばるなよ。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:33 ID:FU4CZB8S
曽我さんは、そもそも日本政府が消息を求めていたわけではないのにリストに
あげてきた。曽我って誰って探してわかった。で、家族とも帰れそうでよかったが、
横田さんやらかわいそうだ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:57 ID:AIikVbSr
北にしても邪魔でしょうがなかったんだろ。
北も食糧難で大変だからな。国民がまともな物食えないで困っているのに
家畜にいいもん食わせられないわな。

162 ::04/07/14 00:13 ID:+bda12wn
家畜はないだろ!、そう言うお前より曽我家族は良い物食ってるぞ。
大使館に夕食の招待を受けた時、娘達は「私、肉とか魚は嫌い」
私は、野菜大嫌い〜!」って食べ残したそうだ。
少なくとも、大使達は、一山いくらの安物の材料ではないよな。
結局、残り物は捨てるだろう!、それって税金を捨ててるんだよな。最初から嫌いな物聞いて出さなけりゃ、無駄にならない物を。まあ、大使の奴はそんな事気にも止めないだろうが〜。
北は飢えてる人が多いが、少なくとも曽我一族は食べ物に関しては贅沢してたって事だよ。
身なりを見ても、蓮池や市村家族よりはしゃれた格好してたしな
少なくともお前よりは生活水準高いんじゃないかな?。
ついでに、教えてやるがスイートうんぬんいってるが
20万円の料金をインドネシアの好意で激安で泊まらせてもらってるんだよ。
そんな事より外務省が14階を全部貸し切っている方が問題だよ
それこそ税金の無駄使いだよ。
非難するべきは政府と外務省だろ!。

163 ::04/07/14 00:14 ID:+bda12wn
家畜はないだろ!、そう言うお前より曽我家族は良い物食ってるぞ。
大使館に夕食の招待を受けた時、娘達は「私、肉とか魚は嫌い」
私は、野菜大嫌い〜!」って食べ残したそうだ。
少なくとも、大使達は、一山いくらの安物の材料ではないよな。
結局、残り物は捨てるだろう!、それって税金を捨ててるんだよな。最初から嫌いな物聞いて出さなけりゃ、無駄にならない物を。まあ、大使の奴はそんな事気にも止めないだろうが〜。
北は飢えてる人が多いが、少なくとも曽我一族は食べ物に関しては贅沢してたって事だよ。
身なりを見ても、蓮池や市村家族よりはしゃれた格好してたしな
少なくともお前よりは生活水準高いんじゃないかな?。
ついでに、教えてやるがスイートうんぬんいってるが
20万円の料金をインドネシアの好意で激安で泊まらせてもらってるんだよ。
そんな事より外務省が14階を全部貸し切っている方が問題だよ
それこそ税金の無駄使いだよ。
非難するべきは政府と外務省だろ!。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 01:38 ID:IU+ydBuZ
政府がスイート用意したんだよ。警備がしやすいから。
自分も驚いたけど、まあしかたないかなと・・。
曽我さんが「そんな!困ります!スイートなんて悪いわ。もっと
安いお部屋にして頂かないと・・。」
とは言わないでしょう。用意されたを受取るだけだよ、普通。
帰れと北に言われて帰った。残れと言われて残った。
暮らしてるうちに、自分は日本人だし、仕事も友達も父妹もいるし、
母親の拉致を隠してる北には、やっぱり帰りたくなくなった。
日本政府も帰るなという。あとの2家族は帰ってきたので、自分も
頑張って待ってみたら、今回外国で再会できた。スイートは勝手に
用意されただけ。中国北京は北と繋がりが濃すぎて、向こうサイド
から出た話だったので、それだけはやめて欲しかった。
自分が曽我さんだったら、普通にそう思う。
叩いてる人は、自分が曽我さんだったらどうするの?もしくは姉、
叔母、なんでもいいけど。帰れ!と言うの?


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:39 ID:jH+YHMXi
ワンフロア全部貸し切った意味もわからないんだから、無駄無駄。
たとえ自分の兄弟子どもであっても、帰れ!って言うんだろ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 09:50 ID:6TEA6N9c
ジェンキンスが日本に治療にくるのはいいけど、こいつの家族は勘違いしてないか?
“最高の治療をしてくれることを期待している”、なんだこれ? おんぶにだっこかよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 10:04 ID:2p6fJjD2
だって全フロア借りないと確実に盗聴されるじゃん
日本が盗聴してるかもしれないけど
他国に情報渡したくないでしょ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 10:21 ID:EV7rDPp7
Jenkinsは
ジェンキンスじゃなくて
ジェンキンズでしょ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 11:18 ID:JeXoT6N9
>>166
はいはい。じゃあ、あんたの家族が入院したときは、医者に、
「最高の治療は期待していませんから、適当にしてやってください」って頼めよ。

170 :あきれてるクン:04/07/14 11:59 ID:4mWFa4LE
チャーター機にスイート。脱走兵のために金使いすぎ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:24 ID:lcLUpnrD
>>170
海外のマスコミにも取り上げられる人間を
日本が雑な扱いしてたら国家の資質が問われるだろーが
ベッカムの異常な警備体制やイラク人質事件のバカ3人組の家族の待遇にも文句言えや

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:26 ID:R1hy1gRF
>>169
お前が手術受けるときは
「いっそ殺してください」って家族に言ってもらえ。
ゴミがw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:45 ID:DLF87pc2
この板久し振りにちょっと覗きに来たけど、こんなにラベル低かったっけ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:09 ID:lcLUpnrD
>>172
あんたネタでしょ
わざと聞き分けのない人間演じてるし

175 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/14 13:56 ID:Ht9ScNUI
>>171
雑な扱いじゃなくて必要以上に優遇しすぎなんだよ。
国は税金を何だと思ってるんだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:06 ID:b4hszckI
ゆうぐう いう― 0 【優遇】

(名)スル


手厚くもてなすこと。大切に扱うこと。好遇。厚遇。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:18 ID:FLHSK6/e
>>175
それで日本が好印象になるならいいじゃん
つか曽我さんがめっちゃ美人でおまえの好みの女だったら応援するくせに

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 17:12 ID:4ZJE9YI1
基本的に考えてみろよ。犯罪者にスイートルームに泊まらせたりとかって違うんじゃない?
裁判にかけられれば死刑判決もあり得る重罪人だよ?



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 17:38 ID:G9Ve7p9g
だから
ジェンキンスはもう要らない

180 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/14 19:23 ID:vcco02Ib
>>177
仮に好みであったとしても応援などしない。
お前と一緒にするなw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:41 ID:GIp3AsWI
日本人で、日本の中で拉致されてあの国へ連れて行かれた人に、
少々税金使ったって、別に頭になんてこないよ。
それが普通だと思うよ。それを、日本の世論は支持してない〜
とか言いたがる人いるけど、いったい何なの?あなたの周りが
そういう人ばかりだというのなら、あなたの周りの人は皆不幸
で苛々してるんだね。北に拉致される以上にひどい事って少な
いと思うよ。自分だったら絶対嫌。その気持があるから、皆、
曽我さんを助けたいと思うんだと思う。J氏の事もね、曽我さ
んの夫だから、日本が一緒に助けようとしてるわけ。
なんであの家族に酷い事言いたくなるのか、さっぱりわからない。
曽我さんの性格がなんでも、相手がアメリカ人の脱走兵でも、
少し生意気だったとしても、彼女は日本で幸せになるべき。
日本の政府は助けるべき。なんていったって、拉致はとんでもな
い酷い犯罪だから。もちろんまだ不明の10名+100名?の捜査もしっかり
して、早くあの国から情報とって、少しでも日本に帰れるように、
しっかりやってもらいたい。そのためにお金かけるのはまったく
かまわない。曽我さん、他の人達皆にお金かけるのは仕方ない。
それより、あの国にドンドン援助するのは考えないと。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 02:10 ID:raFCb0Bm
どこを縦読み?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 07:57 ID:cYFxtwJ+
曽我なんて頭から拉致被害者リストになかったんだろ?北がゴリ押しで一時帰国者にネジ込んできたんだろ?
スパイに決まってるじゃねぇか。それかよほど大飯食らいの使えない家畜だったんだな。貴重な食料を馬鹿みたいに食いまくるから邪魔だったんだろ。
北でも邪魔にされニポンでも邪魔にさてホントどうしようもないやつだな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 08:27 ID:inyyUHHG
>>183
北が曽我さんを出してきたのは、拉致問題の解決を複雑にする目論見があったからだろ。
J氏の訴追問題があるからこそ、出してきた。曽我さんが北に戻ってきて、家族みんな北で幸せです、という
シナリオにもっていきたかったんだろ。それは外れたけどね。

それぐらいみんなわかってるよ。

それから、曽我さんが日本で邪魔にされているってことはない。残念だね。
183にとって、日本人の心情を推し量るのは、難しいことなのかな。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:14 ID:RtFmNrs7
>>169 こいつ馬鹿? 誰が自分の家族が入院して税金でまかなうんだよ。 そんときは自分ちの金に決まってんだろ?
ジェンキンスは犯罪者。 日本とはついこの前まで無縁だったやつの面倒をなんで蘇我のだんなっていうだけで税金で高待遇なんだよ、ていってんだよ。
おまえの金で面倒看てやれ。w    

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:19 ID:eSbhIgcl
>>185
>>169>>166へのレス

>>166
> ジェンキンスが日本に治療にくるのはいいけど、こいつの家族は勘違いしてないか?
> “最高の治療をしてくれることを期待している”、なんだこれ? おんぶにだっこかよ。

> ジェンキンスが日本に治療にくるのはいいけど、
> ジェンキンスが日本に治療にくるのはいいけど、
> ジェンキンスが日本に治療にくるのはいいけど、

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:41 ID:PglcyXFd
チャーター機ったって、アレ、幾らだと思う?俺も驚いたけど、競りさせて
たった5万円なんだよ。スィートはホテトルの好意で半額以下なんだとさ。
でもスィートの方が高いんだな。驚いたな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:47 ID:cYFxtwJ+
おい、チャーター機が競りで五万て買えるんだな?買えなかったらどうする?ネタ元だせや。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:24 ID:2Hw5MiUu
日々の生活に汲々としている人たちが
醜い妬みを披露し合うスレはここですね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:08 ID:cYFxtwJ+
犯罪者を日本に入国させるってどうなんだろうねぇ。国内でもしジェンキンスが誰かに殺されたらどーなんだろ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:09 ID:nL9BJssQ
>>188
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/air.html?d=10fuji40840&cat=7
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071005.html

曽我ひとみさんの家族を北朝鮮からジャカルタに送った全日空のチャーター機がわず
か5万円で入札されていたことが 10日までに分かった。

政府関係者によると、今回の入札は、一家の再会が急遽(きゅうきょ)決まったため、
全日空と日本航空両社に運行費 の見積りを行わせたところ、「全日空が日本航
空よりも安い金額を提示した」(同)ため、随意契約を結んだ。

ファーストクラス級の機内食、サービスなど、すべてを含んで5万円という超激安の
提示額には政府側からは驚きの声も あがったいう。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:02 ID:m/DHTC0O
何で曽我は日本にすみたいのかなぁ。別に北でもよかったんじゃないの?
それなりに暮らしてダンディな外人さんと結婚してハァハァしてガキ二人も作ってさ。学校にもしっかり通わせてさ。
少なくともよくニュースでやるようなゴミ漁ったり木の根っこ食うような生活でないんだしさ。
結局、我が子見捨てて帰ってきたのも贅沢したかったんだろ。マスコミや政府に持て囃されて金も貰えるし
すでに誰か言ったように手記だせば金もはいるしなんでも国が面倒みてくれるしな。
ひどい女だよな。ガキや旦那見捨てて日本来て二年もしないうちに豚みたいに太ってさ。あの姿でよくジャカルタ行ったよな。
モヤシみてぇな旦那もガキも心中穏やかじゃねぇよな。自分ら見捨てた妻が二年もしないうちに豚みたいになって迎えにくるんだぜ?
「いったいオマエは日本で何食ってたんだよ!」と言いたくもなる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:41 ID:syYxE3UG
>>192
見捨てて、とあるが
日本に戻った当初は
拉致被害者は皆予定通り帰るつもりだった。
特に曾我さんは北へ戻る意思が強かった。
蓮池兄の「奪還」くらい読んでから、といいたいけど、新聞くらい読んでから
書いた方がいいよ、テレビのニュースで最近拉致事件を知った人のように見える。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:15 ID:vb7FUN7G
>>193
知ってて書いてるんだよ。ネタだろ。一行目からして(ry

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:58 ID:m/DHTC0O
おいおいおいおい。
で、結局曽我はどうしたんだい?
戻る意志があった?強く戻る事を希望した?
で、結局残ったわけだろ?国から金受け取って仕事世話してもらって太っちゃったぁ?
(;´Д`)プッ

綺麗事抜かしても結局残ったんじゃん?それなりの金を得ているわけだからいくらでも飛行機でいけますが何故行かなかったの?
そんなに北に戻るのを強く望んだならいくらでも北に行く手段なんてありますが?
おいちいご飯食べたら戻りたくなくなっちゃったのかな?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:21 ID:r54A5W/b
>>195
○「5人戻さず永住、子供ら呼び寄せ」政府、北朝鮮に要求
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200210/ea20021025_01.htm

政府は24日、北朝鮮から帰国している拉致被害者5人の永住帰国に向け、
5人を北朝鮮には戻さず、 北朝鮮在住の5人の子供らの早期帰国を北朝鮮に
求める方針を決定した。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:26 ID:m/DHTC0O
おいしい日本での生活から離れられなくなり政府に交渉させたわけでつね?

で、自分の夫と子供だけ戻ってこなくて「悲しみの海」を泳いでいたわけだ。

曽我さんは悲しくて水泳大会していたわけね。ゲラゲラ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:30 ID:r54A5W/b
>>197
2002/10/16 帰国
2002/10/24 政府「5人を戻さない」という方針を決定

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:30 ID:r54A5W/b
>>198 訂正
2002/10/15 帰国  

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:40 ID:r54A5W/b
>>197
2002/10/15 帰国
2002/10/24 政府「5人を戻さない」という方針を決定
2002/12/04 拉致被害者支援法成立(施行 2003/01/01より)

http://www.worldtimes.co.jp/w/japan/news/021205-084531.html

「同法は、日本に永住帰国する被害者とその家族に対し、『五年を限度に、』
単身で月額十七万円、二人世 帯で同二十四万円の給付金を支給することが柱。
拉致期間の国民年金保険料を国が全額負担するほか、 職業訓練や公営住宅の
供給など国や地方公共団体による幅広い支援策を盛り込んだ。」

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:08 ID:9rHK012t
なんで拉致家族だけ特別視されるんだよ。
他にも犯罪被害者はいぱーいいるだろうに。
自民党あほか選挙で負けろばか。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:59 ID:MnK/r2ee
拉致家族は日本が、チョン共から、片づいてた筈の戦争始末をネチネチと
定期的に持ち出される煩わしさを回避する担保になっているんだな。
北チョンの拉致という横暴さをクローズアップさせればさせるほど、
世界は日本を被害国と見てくれるだろうし、チャンコロも迂闊に
北チョンのカタを持つと言う訳に行かなくなるだろ。曽我が悪の国に
イイトコロモアルなどと言い出して戻っちゃ拙いだろ。むしろ拉致家族が
まとまって靖国にでも参拝してくれることが望まれているんだな。

203 :ごもっとも:04/07/16 15:44 ID:NSJlQjgC
421 :朝まで名無しさん :04/07/16 09:15 ID:3Ur+xMqD
>>31 >あのブチューは、私の旦那は西洋人よ、とアピールしたかったのでなければよいのだが。
何が日本国民に衝撃的だったかというと、他の拉致被害者の皆さんと格段に違う
彼女の“異様”なモタモタ振りと(よく首を変に左右に何回も傾げて話すのはあれは癖なのか。
まるで口話術の人形のようだ。)日本語がまだしっくりこないとはいえ
子供じみた話ぶりとあまりにも垢抜けない雰囲気のイメージが突然・・・
いきなり顔に両手を旦那に当て大げさまでなキス。
(自分、海外在住暦あるけどやはり普通はHugしてキス欧州はちがうが北米だったら普通はそうだ)
それはびっくりするだろう、誰でも。
ひとみさんの親類(多分妹さん?)だれかが再会の映像を見て
“とても恥ずかしい”とコメントしてたのが記憶にある。>>TBSだけど。

なんというか被害者の方々の中でひとり浮いてて
お互いに交流があまりないと言われてた様な。
“私の旦那は西洋人だから違うのよ〜”から始まり
(現にジェンキンス家族は北に特別扱いされてたわけで)被害者とは言いながらある程度
彼女のプライドはあったのかもしれない。
なにしろ拉致される前は父親がある中&DVと、とにかく悲惨な家庭だったからなおさらだが。
なんというかあの映像見て白人と自慢げに町を闊歩する日本人女性を思い出したね、確かに。
彼女も北朝鮮に住みながらも自分というものを確立しつつあったかもしれない、特別階級で扱われ
アメリカ人の旦那を持つ事でも。
俺的には横田さんや蓮池さんらの方が各段苦労したと思うね



204 :ごもっとも:04/07/16 15:44 ID:NSJlQjgC
428 :朝まで名無しさん :04/07/16 09:29 ID:p1xc3RT3
>>421
>俺的には横田さんや蓮池さんらの方が各段苦労したと思うね。

蓮池さんは、あの2人の子供を幼稚園になると取り上げられ、
年に2度会うだけだったと、証言しているね。
しかし、曽我ひとみさんは「年中親子一緒だった」。
これだけでも随分違う。
曽我ひとみさんは北朝鮮で毎朝「パンとコーヒー」で娘2人は「フルーツが好き」
だと帰国時、新聞に載っていた。
地村夫妻は、「インスタントコーヒーでさえ北では高級品で拉致されてから飲めなかった」
「お茶の葉も手に入ることは稀で飲めなかった」
末っ子の次男が配給されたバナナを「おいしい。もっと食べたい」と言ったが
「食べさせてやることができなかった」。
曽我さんは北朝鮮に拉致された日本人の中で最高峰の待遇だったのだろうな。



205 :ごもっとも:04/07/16 15:45 ID:NSJlQjgC
648 :朝まで名無しさん :04/07/16 15:01 ID:pHp35I9/
19歳で「拉致」されたにもかかわらず、お手伝い付きの特権階級で
将軍様に感謝して過ごして来た25年間。
自分でモノを考えることを辞めてしまったんだな。
曽我さん、精神年齢が異様に低いんだよ・・・・・
こう云う人を叩いてもなぁ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:31 ID:YxVwFqv2
拉致に始まり、次々と「特例」をテレビで見ているうちに、
法律とか社会の決まり事とかいうのは、守るべきこと教えられ
自分も律してきたが、社会というのは
理由をつけて崩して行って良いものだと学ぶようになってきたよ。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 18:44 ID:Aql1hWyZ
重罪人を国内に入れるな!殺せ!

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:51 ID:5+HXHEGA
たしかに。 なんか特例とか多すぎ。 蘇我のインドネシア再会は確かに外務省もどうかと思う。だって最初は宮殿を貸しきるつもりだったでしょ。インドネシア政府から断られたからホテルになったけど。
こういっちゃなんだけど、皇太子妃のお父様もなんかそうゆうかんじの人だし、外務省って特権好きな人たちなんだろうな。
曽我さんたちって、年金なんかも保証でしょ。 たまんないよね。 しかも、お金も支給、仕事も安定、恩給ありお役所。なんだかなー。
ジェンキンス入院治療費も全てVIP待遇らしいし、それも税金からでしょ。 はぁーーーーー。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:59 ID:Aql1hWyZ
だから重罪人を国内に入れるな!殺せ!


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:46 ID:tiF7jIkE
円満に北に帰って戴きましょう。

211 :殺人機械拒否の英雄:04/07/16 23:07 ID:qnScCGDC
日朝国民にとって共同の敵
http://www.unityflag.co.jp/doc/708/0708_23b.html
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b7%b3%bc%fb%a1%a1%cd%f8%b8%a2&hc=0&hs=0
日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事独裁一派&小泉有事法軍拡靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む軍産複合体一派である。
この3派は同じ利害関係にある。
この3派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡3派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
軍拡詐欺が大流行しています、
国民も家族会もだまされないようにしましょう。

ついこの前、ソ連が攻めてくる攻めて来るで防衛費100兆円詐欺された日本国民。
その詐欺犯人は捕まるどころか、
今では少しオツムが足りない人形を操って有事法、改憲の凶器を振り回して大詐欺を繰り広げている。

年金、道路,ダム利権の泥棒たちと
ミサイル、スパイ衛星、イージス艦、MD等の巨大軍需利権の大泥棒たちが税金の争奪を繰り広げている。
これから若者たちが支払わされる日本の借金は現在820兆円。

小泉と金正日という軍拡利権の人形


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:14 ID:P4rifl3L
ジェンキンスって、そんなに日本に来たがってるんかな?
言葉も通じないし、アメリカにしょっぴかれるかもしれないし。
65歳過ぎて違う環境で過ごしたいもんかねえ・・・

娘さん2人は、北に残りたいのだろうか?それとも日本に来たいのだろうか?
生まれも育ちも北だから、北からは離れたくないと思うんだがなあ・・・

日本が無理矢理、連れて来ようとしてるように感じる

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 00:27 ID:osutIciO
そうだねこの件での政府は気持ち悪い程手回しがいい。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:56 ID:f1hCAhL4
おそらくジェソキソスは癌だろう。しかもかなり病状は悪いだろう。内蔵疾患・傷口の化膿だとか
とにかく開腹してみないことにはハッキリとは言えないがなかなか難しいと思うね。
1〜2年もてばいいんじゃないかと思う。おそらく日本で治療を開始したところで病状はかわらないでしょう。
あと、治療の費用に関してはおそらく国が面倒見ることになるでしょう。ジェソキソス氏には保険等も何も効かないと思いますし
この手の治療は保険使わずに手術・投薬などの治療受けるとなると莫大な費用がかかります。
個人的には助かる見込みのない罪を犯した人間に国の金を使うはどうかと思いますし
アタマから国に治療を期待するような発言を繰り返す曽我さんはどうかと思いますがね。
治療は保険使わずに行なうとなると数千万にはなります。これでいいんでしょうか・・・。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:54 ID:dPzqgyBz
まったくね。 何でジェンキンスにそこまでしなきゃいけないんだろーな。
ま、蘇我のだんなだからだろうが。
今は娘もジェンも日本生活に同意してるだろう。 最初は不安があったと思うが、インドネシアのVIP厚待遇うければ肝かwるだろう。
曽我の政府にっかりっきりの態度はまじでいい加減にしろ!!!、といいたい。 このおばさん、もういいよ。いらねぇ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:04 ID:f1hCAhL4
世論も徐々に変わりつつあるよね。某テレビ○日は街頭アンケートを敢行したが以外にもその辺の声が多く編集に苦労したらしいし。
さすがにこの板のようなあからさまな叩きはなかったものの金や現地の待遇やジェソキソス問題の方で疑問の声が多かったみたい。
さすがにこの辺はどの局でも同じなやみらしいね。自分等で「曽我さん擁護」的報道をしまくって政府の動きの鈍さを叩いておいて
今度は「そこまでしてやる必要ない!」なんて報道はできないからさ。
ある種の情報操作みたいな国民を納得させるような報道をいかに巧くやるかにアタマがみんな痛いんだよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:33 ID:VNfG0h4F
世の中が好況で、社員旅行ハワイみたいな時代なら、
日本の力を見せたるってアンケートも違うものになっていたかも。
時代が悪すぎるよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 15:57 ID:CHovyivj
宿泊費とか全部自腹で金出そうぜ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:11 ID:J3ZZRt1o
蓮池兄って仕事してんの?しょっちゅうテレビに出てきてキモイこと言ってるけど

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:13 ID:88l0PEZu
金の問題というより、要領が良ければ犯罪者ものうのうと生きて行ける
と言うのを政府が国民に示すケースになってしまうからね。
子供達に示しがつかないでしょう。「罪を犯しても罪にならないんだね」
と子供に聞かれて、説明に苦しみました。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:02 ID:f1hCAhL4
蓮池はあれが仕事だよ。そのためにそれまでやってた仕事辞めたんだから。
だから彼も必死なんだよ。だから事あるごとにメディアに出てペラペラやってんだよ。
でも一時他の被害者家族と対立があったみたいな報道されたよね。あの攻撃的な姿勢が問題で横井さんや他家族と合わなかったみたい。
まあ、ちょっと蓮池さんは特別変わってるよね。いつのまにか被害者の会も仕切ってるし(笑)
必死なんでしょ。あれくらいやってインパクトをマスコミに残しておかないと仕事こなくなるから。
で、そのうち落ち目になったら似たような内容の手記出しまくると。おきまりのパターンなんじゃないかな。
で、不思議なのがなぜか未だ生死がハッキリしていない被害者の方の話にはあまり首突っ込みたがらないんだよね。
自分のとこの家族関係には必死になってたけど不明者の話になるとテンション低い(笑)
自分の家族が戻ればどうでもいいんでしょうね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 20:42 ID:iSBv+eyV
そう思った! 蓮池兄って、しょっぱなではじめのときはすごいダサいスーツ、安っぽい生地がぺらぺらで気になったんだけど、今なんてなんか仕立てのよさそうなのきてるよね。
講演会とか手記とかTVのギャラがいいのかねぇ。  この人、前、この板かなんかで聞いたら、確か東電職員てあったよ。今も辞めていないってあったけど、それはいまいち信憑性なし。
確か拉致問題一本のはずだもんね。 いつも思ってたんだけど、この人、帰国した5人には詳しくて饒舌な語りになるけど、横田さんたちの娘さんなんかの話題になると口数へるよね。
得意分野(ぷっ!!ww)と不得意分野があるのかね。  いっぱしの態度がむかつく。
オウム以来ワイドショーに定着した有田みたく(大嫌い)、いつのまにかコメンテーター気取りでこいつも定着すんのかな・・・・  
うざい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 22:01 ID:JZkM47Nj
蓮池兄と横田夫妻とは何気に意見合わんのかもな
最近、一緒にテレビ出てないな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:13 ID:tk1SWLV3
>>223
そりゃ住んでる場所遠すぎるし・・・

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 01:52 ID:TKL+0hjU
え?っどっちも東京でしょ。横田さんは神奈川か。
たしか川崎市だったような。
ジェンさん今日、インドネシア大統領夫妻に招かれたみたいね。
「アメリカの起訴は恐れずに受ける。娘達のために日本に行く」
って発言。娘達も「日本へ行きたい」と。
日本ではもう新潟大が娘達の教育を引き受けたし、佐渡市も動き
出した。案外早めにうまくいったね。
再会できてほんとに良かった。拉致されてお母さんもどうなったか
わからない可哀相な人なんだから、向こうで特権階級だったとか
今回のホテルが良かったとか言って、あんまり羨むのはやめようよ。
他の犯罪被害者の人と比べてもしかたない。なんせ拉致は国家犯罪
だから、扱いが違うのは当たり前だと思う。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 02:04 ID:+OW0/9hX
太平洋側に住まないとまた拉致されるか、暗殺されるよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:57 ID:XnNHYtOT
おいおい、ここは在日朝鮮人の集まりか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 13:28 ID:K3ygPyy/
ジェンの、訴追を恐れず日本へ・・・、はまあ当たり前。 それより蘇我の政府にたいする“当然”的態度がすごい気になる。
インドネシア大統領を表敬すんのはいいけど、こいつ、本当の自分の立場をわきまえろ。
小泉に何回も会ったり、大使館の晩餐会に招待、ファースト、チャーター機、安いとはいえスイート宿泊・・・。
だんだん麻痺してきてんじゃないの?


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 13:41 ID:AVFO0PdH
遠慮ってもんを知らんのかねw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 14:02 ID:WDJkP19d
>>228-229
飛行機会社が宣伝になるので勝手にやったもので
政府は5万円以外金だしてないよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 14:42 ID:WLvlGpTf
曽我ちんの税金の無駄使い(・∀・)イクナイ!
どうせならアメリカへ直行Ne

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 14:53 ID:KRurUiQL
チョンどもよ…だまれ。
チョンが日本語はなすな。汚らわしい

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:47 ID:9vqSgFbU
17くらいで北に拉致されたから、日本人受けする謙虚さを出す行動
っていうのがよくわかってないだけでは?
あと性格がさっぱりしてるし、お世辞とかができないんだよ。
私は結構好きだな。政府にぺこぺこする必要ないし、ちゃんと最低限
の礼儀はできてるじゃない。心は温かい肝っ玉母さんって感じ。
あの程度のキスでキモいと騒いでる人も多いけど、驚いたな。
娘達も本気で泣いてるし、2人は愛し合ってる感じ。
それがキモいと感じるのは、家族にも恋人(夫婦)にもあまり愛を
感じた事がないんじゃない?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:12 ID:vnrL1VbO
|┃| ┃|||     人(ヽ人(ヽ人(ヽノ)        ||┃| | 
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|┃| ┃||| ヽ                 ノ     ||┃| | 
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|┃| ┃|||ヽ                   ノ  )     ( 
|┃| ┃|||ヽ  /(((( ((ヽ(( )ノ)))ノ))ヽ  ノ  ) . 豚  ( 
|┃| ┃|||ヽ  〈 ̄\_     _/ ̄〉  ノ  )  は  ( 
|┃| ┃|||ヽ  | \__\ |l /__/|   /   )   豚 ( 
|┃| ┃|||ヽ(ヽ |   _ \|lll|/ _   | /)/  )   小   ( 
|┃| ┃|||ヽ | | | / 0 \ ll| ,/ 0 \|| / /  )   屋   ( 
|┃| ┃|||ヽ ヽ|  三三 / | \ ̄三 | |/ /  )  へ   (  
|┃| ┃||| ヽ ∨ 三 / , |、    三 ∨ /   )  .行  ( 
|┃| ┃|||  ヽ|       `l´        |/  ノ   け  ( 
|┃| ┃|||   | |      l⌒⌒l     | |   ⌒)  っ  ( 
|┃| ┃|||   |  \   |/γヽ|   / |     )  !!  ( 
|┃| ┃|||    |   \  (___)  /   |     )     ( 
|┃| ┃|||   |     \     /     |     ∨∨∨∨| 
|┃| ┃|||  |      \___/     |     ||┃| | 


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:14 ID:FdCaVum8
>>230 そんなの知ってるよ。チャーターの金額の話しじゃなくて、チャーターされた、て事実なんかがこの女を麻痺させてくんじゃねえか、てこと。
 
>>233 おまえどこの人間? 田舎?? おまえみたいな考えのやつは首都圏にはいないだろうな。 

あと性格がさっぱりしてるし、お世辞とかができないんだよ。
私は結構好きだな。政府にぺこぺこする必要ないし、ちゃんと最低限
の礼儀はできてるじゃない。心は温かい肝っ玉母さんって感じ。
>> なにがさっぱり?? どんだけの金を遣われたか全く考えていないからできる行動だろ。
佐賀のいなかもんが。  政府にぺこぺこする必要はないが、国民の税金を遣ったことに関しては感謝の辞を述べるべきじゃないか。(そのうちでも)


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:21 ID:FdCaVum8
ジェン、なんか北を出るときと体調が大違い。 ふと思ったのは日本政府がジェンを訴追されないために考えた作戦??
だって、北を出るときにはタバコすぱすぱ、一人で歩いてて、インドネシアでもまあ一人で歩いている。
治療のため日本行きになったとたん、杖をつくわ、タバコ姿は見せないわ、なんだかなー。
そもそもそんなに治療の必要な人間なら、北京あたりで会っておけよ。わざわざ8時間かけてインドネシア???
しかも、今やってるけど、曽我たちを観光してもらいたいから、わざわざレインボーブリッジを通過して都内、料金は1000円オーバーだが、家族らに東京見物をしてもらいたいという計らい、だってよ。
おいおい重病人のせてんじゃないのかよ。 おかしーよなー。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:23 ID:9SHXPd9Q
先程、NTVでジェンキンス達の事を手厚くし過ぎだとか
仰ってた女の名前は何だ?
感動物語的なイメージを作っているのは、
お前が今出演している番組をはじめとしたマスコミだろうが、
あのような不快な発言を公共の電波で発するからには
もちろん自身の命を懸けての行為だと判断するからな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:10 ID:46LMQymX
結局デキレースなんでしょ
じぇーんは病気なので訴追されないんでしょ
もし公訴されてもだいじょぶな様になってるんでしょ
教えて外務省の中の人!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:12 ID:NG8mEaHN
あれは慶應病院だ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:43 ID:ucrSoKj7
>>237
お前、ナニ偉そうにカリカリしとんの?w
正確には誰だか分らんが、後半で出てたのは桐島洋子タン
じゃないか。やはりアメちゃんと結婚してたが、人前では
キスなど絶対しないタイプの骨のある日本人じゃよ。ボケが!!


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:44 ID:ucrSoKj7
>>239
ばか!東京女子医専だろが?w

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 20:35 ID:nAtuB5Qi
「個」と「国家」の区別ができない人が多いみたいだな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 20:37 ID:TI8qPIHU
シュッレックめ!
への字口。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 21:15 ID:9vqSgFbU
桐島洋子は、ベトナム戦争の従軍記者だったよね。
違うアメリカ人の男性の子供を1人づつ、3人産んだ。
桐島カレン、桐島ローランド、桐島ノエル。
たしかアメリカ男達とは、同棲して子供生んで分かれるパターン。
50過ぎてから、今の日本人の夫と結婚したんじゃなかったかな。
人前でも昔はキスしてただろうけどね、わりと文才あるし勇気の
ある人だったんだよ。たしか「淋しいアメリカ人」でなんかの
文学賞受賞したはず。彼女の長女と曽我さんの長女は、少し似て
いる。ハーフだから。桐島さんの長女はもっと美人で、モデルや
歌手等やってたけどね。美花さんもスタイルはいいね。



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 23:07 ID:MPVZpELA
>236
俺も、そう思った。
明らかに、インドネシアに来たときや、北朝鮮出る前と今日の
ジェンキンスの行動が違いすぎるよなぁ〜
飛行機から降りて来たときも、一人で降りてきてたよなぁ〜
何?
インドネシアで遊び過ぎたってか?
もういい加減にしてもらえませんかね〜この家族に手厚くし過ぎるの。
曽我ひとみも、家族も帰ってきたわけだし、後はジェンキンスネタで
金引っ張るしか出来ないから、いろんな手を考えてるね〜

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 23:31 ID:a6LnwUaf
>>245
ひがむなよ。見苦しい。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 23:33 ID:+Ilmt3yX
>>245
わかる俺も外国行った時、国は俺の為に飛行機飛ばしてくれなかったし
めっちゃ不公平だとひしひしと感じるもの

248 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/19 01:03 ID:VpJJSqIv
そもそも犯罪者を日本に迎えること自体おかしいのに
さらに税金を使って治療するのは許せない。
それを決定した政府も政府だが
それを希望した曽我も頭がおかしい。
マスコミの野朗どもも印象操作してないでさっさと叩いたらどうなんだよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 01:34 ID:8VSxbOhG
>>241
なんか、女子医大ってデマが飛んでないですか?
あれは慶応ですよ。慶応病院。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 01:39 ID:6V3zCc2P
>>248
いやもうマスコミでも、この騒ぎ方は不自然とコメントする奴が増えてきたよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 01:40 ID:WuoJOuur
まあセンセーションになってるのは事実だけどな。なんか政治学でやった“マス”が現状に合致してる。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 01:49 ID:8VSxbOhG
まぁ、小泉はいい加減にしないと
今後一切、「情報漏洩」、「スパイ行為」、「国家反逆罪」に対して
何も言えなくなってしまうぞ。
日本国民がこれらを犯した場合に、日本政府は取り締まることは出来なくなるでしょうね。

253 :ヒトミ:04/07/19 09:39 ID:OzZRZB2z
旅費を払ってくれるのは誰ですか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 12:31 ID:ZFCHFEq3
別にどこの病院でもいいよ。
曾我さんさ、離れていたから今は片時も離れていたくない、て隣の病室に寝泊り、てあるけど、こいつ本当に税金のことなにも考えないんだろうな。
当たり前だとでも思ってるのか? 北で配給みたいな生活してたから、日本の何でもそのつど金を払うのになれていないのか?
どちらにしてもこいつは根っからずうずうしい女、ていうのが今回、はっきりした。
挙句に娘らは新潟大?、おいおい、こいつらをいつまでVIP待遇してくつもり、政府は。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 12:41 ID:U8AQz7W4
>>253   チョトワラタ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 12:58 ID:Ov5K/2EG
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 16:25 ID:U9tvKDck
加害者たる日本国が拉致被害者に償いをして何が悪いのか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 17:33 ID:BlnyF8vL
蓮池兄は弟が北から戻ってくる前は
東北の方の原子力発電所で働いていたらしいよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 17:40 ID:Ao+3wUU6
弟は兄と間違えられたという説もある。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 17:44 ID:EtOHClW+
曽我さんをどうこう言うのはやめろよ。
曽我さんは100%被害者。

かわいそうなのは、北朝鮮の策謀で犯罪者ジェンキンスと無理に結婚させられた事。

これは問題を混乱させようとする北朝鮮の策略だ。

曽我さんには申しわけないが、ジェンキンスが今の病気で死ぬ事が今となってはベストの解決。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 18:12 ID:hKYRmVDi
全ては訴追問題

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 18:18 ID:yxmGwyW2
ジェんキンスは拉致被害者の家族であるとともに
拉致加害者の仲間なんでしょ?
今は被害者の家族面をしているけどいつ寝返るかわかったもんじゃない

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 21:04 ID:MBm5epc9
>>235
何をそんなに「首都圏か?」なんて見当違いの非難を
しているのかしら?首都圏の意見が立派でイナカモノの意見はそうでは
ないのか?そういう発言をするあんたは北朝鮮以下の日本人だ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 22:24 ID:Ha1Jc0B5
田舎モンが必死てつねゲラ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 22:27 ID:zBoKwlws
>>263  で、あんたどこなの? 田舎モンだから切れたの? プッ!!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 23:38 ID:iRsYt+lZ
豚曽我が妊娠!
インドネシアで仕込んだらしい!


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 23:45 ID:UvLY9vfI
>>266
もしそうだとしても、そんなに速く分かるかっての
もっとまともなネタキボン

268 :超ラッキーおばさん:04/07/20 02:26 ID:SfRvc+Fp
>>216
禿同
まったく日本のマスコミの悪いクセだ。
どのメディアも「同情」「一緒に帰国できてよかった」「訴追免除」
だの、お涙ちょうだいが底辺にある感動再会ドラマに終始している。

だいたいさ、拉致されて肉親とも離れ離れになった被害者と
自分から進んで脱走してきたチキンアメリカ兵とは同じ北鮮にいても
全然本質からして違うでしょ?

おいらの言いたいのはあの有本恵子さんの両親みたいに、
「再会できて、よかったよかった」で幕引きさせるなっつーことよ。

ひとみちゃんとこのチキンアメリカ兵のお陰でどうもそのドラマで
盛り上がるだけ盛り上がっておしまいになりそうな感じがする。

ひとみちゃんも「私みたいな家族を引き離された他多くの北に
残っている被害者を一刻も早く家族の元へ返してあげられる様に
日本政府その他関係諸国にお願いしたい」くらいの事は言えんのかね?



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 06:34 ID:QSlpPyiv
アメリカ軍の情報を売って北朝鮮に亡命し今度は
北朝鮮の情報をアメリカに売ることにより罪の軽減をはかるとは

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 06:56 ID:Rb9ZPZaW
>>254
>>268
同意。
なんでもホイホイ言うこと聞くメッセンジャー中山も最悪。

犯罪者を国をあげて庇い国賓扱いするなんて世界中の恥さらしもいいとこだよ。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 09:21 ID:H6C2NsBx
ぶっちゃけブリンダちゃんは漏れのもろストライクゾーンだ!!ポッ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 09:38 ID:XlurRAjP
>>271
マージースーカー!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 09:42 ID:H6C2NsBx
>>272
マジっすよ。あなたは美花ちゃん派ですか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 12:14 ID:bznpcLW0
気持ち悪いほどぶっさいくだから、あの一家を食事時テレビで放送しないでほしい。食欲が失せる。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 12:31 ID:PdFA8e52
拉致被害者ねぇ。  有本さんだのさ、立候補しちゃうし・・・
勘違いを生んだだけ。 もちろんマスコミのせい。 最初から興味なかった。  ジェンなんて訴追されて当たり前。ほんとはずかしいよね、何がVIPだよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 12:52 ID:VOTLTrsM
 在日追放!


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 14:13 ID:3vtc/evW
くだらん! 実にくだらんのである!!
我輩はこの美学の足方もない下劣な戯れは好かんのである!!
       ̄ ̄∨ ̄ ̄                                   ブー 
      / ̄ ̄ ̄ヽ                                       ブー
     /    '´/ ̄ ヽ,____,,  ':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,|\==∧       ε ⌒ヘ⌒ヽフ 
     | 匚 | //WWリ__||G|| 冫’:::::,   ;:;   :..:::::::: 》》三三三三三三》> (   ( ・ω・ ) 
     ヽ  ミ(i|.゚∀゚∩彡 ` ̄  ~"'' -::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~,|/==∨       しー し─J 
    ,,へ〜〜()}i || { /                                    ↑ 
   く     ソi +jヽ〉                                   ひ●み
     `ー-_l´__/\_)         


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 14:28 ID:4QhmUFt0
>>274
まじわかる!!!
ホントに食欲なくす!!
きもちわるすぎ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 14:31 ID:QYnrpavS
完全にこの一連の話で日本の世界の常識は崩れたね。
死刑になる可能性さえある程の国際手配の重罪人の罪がただ「かわいそう」「曽我の旦那」というだけで罪がチャラにされ
VIP待遇でうまいもん食ってでっちあげ(?)の病気で日本入り。このまま行けば司法取引かなにかで実質、罪はチャラになりそうな模様。
日本人して恥ずかしいよ。国をあげて重罪人を無理矢理に無罪にもっていこうとする情けない姿勢に。
どうして「悪い」ものは「悪い」と言えないのか?政府、そしてこの一連の話を陳腐な感動物語に仕立てあげたマスコミには大いに失望!
ほんとに世の常識が崩れ去ったね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 20:13 ID:t1enh1ha
↑わたしもそう思う。  
曽我のだんなであろうが、ジェンは犯罪者なわけでしょう? それが曽我のだんな、というだけで、会うのは北京じゃなまずい、
インドネシアだ、やれ飛行機はチャーター(金額の問題ではない)、スイートだ、日本での病院はVIP待遇、治療費の心配は一切なし。
おかしくない?  おかしい、絶対。 しかも今日の曽我さんのニューズみましたか?
みなさんにはお世話になりましたが、これからもっと大変(多分訴追問題。)なので、最後まで面倒を見てください、だよ。
なんあんだよ、あれ。きれたね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 20:28 ID:P65gYKwy
ジェンが日本にくる条件が、日本が国を挙げて守ると言う事だったんでないの?
アメリカに引き渡すから日本に来てくれとか言っても来ないでしょ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:16 ID:3zurR5kE
謙虚さが美徳という考えは日本独特のもので
海外では謙虚な奴はただの自己主張できない気の弱い馬鹿って認識だからね。
曽我は国家レベルの被害者としての当然の権利として、日本のサポートを要求したのだろう。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:52 ID:LILuI/R4
おいおい!国家レベルで犯罪者の罪を無にした挙句に最先端の医療で旦那を治し娘を大学に通わせろと??
めちゃくちゃだ!謙虚さが美徳なのは日本だけ??それはあなたの大きな勘違い。外国に行ってみてごらん?
日本人より謙虚だよ。日本人がある意味一番謙虚ではない。曽我さんしかり外国で恥を書き散らす日本人観光客。
がいこくまでいき女を金で買う日本人観光客ののべ人数何人か知ってます?年間のべ人数で800万人。
外国の人はね、日本に旅行に来ても日本の文化に何とか触れようと努力する。しかし日本の旅行客は外国で日本食
みやげ物をブランド店で買い漁り、某ブランド店では日本人観光客がお断り。外国の旅行地でタバコを咥えながら歩き回るのも
今や日本人くらいのもの。しまいには日本と同じ感覚でバカな日本人が外国でも援助交際みたいなことしてるね。
これが謙虚?冗談じゃない。こんなの前代未聞だよ。アメリカにすればジェンキンスが曽我の旦那なんて全く本当は関係ないんだよ。
誰の旦那だろうと犯した罪は消えない。
見てみろよ。あの馬鹿馬鹿しい猿芝居。最初はタバコ咥えてポケットに手をつっこみ偉そうに歩いていたのが今じゃ杖ついてさらに車椅子?
おいおい2〜3日でえらい変わりようだな。内臓疾患やら転移性の病気の疑いのある人間がタバコふかしちゃダメだろ?
ジャカルタはいるまでポケットに手を入れて歩いてた人間が急にジャカルタについて杖突いて車椅子のるならそりゃジャカルタ側の管理に問題あるんじゃないか?
あんなものは茶番だよ。馬鹿馬鹿しい。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:00 ID:qeaQ0aWh
なんで、犯罪人が罪を問われないの??
奥さんがラチされたから??

ラチ被害者と結婚すれば、何してもいいんだな・・
(∠T▽T)ノ彡☆ハライテ・・

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:09 ID:t1enh1ha
わたしも海外で育った人間として言わせてもらうけど、確かに検挙は日本人の美徳、なんてありえない。
本当に日本人観光客のみっともなさには辟易していた。正直、ブランド物の袋をいくつも持ち歩いてる(いまどきまだいました)女、アクセサリーちゃらちゃらの男とか、すごく恥ずかしかった。

多分、アメリカも諸外国も思ってることは一つ。
犯罪は犯罪。 曽我さんという人は確かに拉致被害者。 そして、ジェンキンスはそのだんなであり脱走兵。
そして、訴追問題は別。 
なぜ日本人は同情から犯罪を無罪に塗り替えるのか、て思ってる。
おかしいでしょう、絶対。 しかもワイドショーでも取り上げすぎるから、曽我さんもマスコミを見方につける術みたいのを学んだのでは??
ジェンキンスは絶対に罪を問われるべき。無罪になったら絶対絶対おかしい。
ジェンキンスの家族はアメリカ人だけど、あれも問題だと思う。日本に頼りっぱなし。あきれた。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:09 ID:NT4DrkDm
工作員たち必死だな・・

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:25 ID:B6tiZhGO
>>283
あの・・・謙虚さと売春は関係無いと思うけど・・・・
被害者としての身の振り方の話を言ってるんだよ?
曽我さんは、旦那や家族と一緒に暮らしたい、
その一点で、政府に旦那の完全サポートを
被害者としての当然の権利として国に頼んでいるに過ぎない。

僕が言いたいのは権利を行使しないという意味での謙虚さ。
曽我さんが家族にも再開しないで一生1人で佐渡で暮らすとか、
そういう謙虚さは日本では美しいとされるけど、世界では、それはただの馬鹿でしょ?
俺、アメリカ(ボストン)に一年しか住んだことないけど、それなりに海外の友達はいるんだけど
世間に嫌われないように、周りにいつも同情をもらえるように、
被害者が一生被害者でいようとする感覚はちょっと、日本以外では存在しないと思う。
寧ろ愚かな人間として見られると思う。

いいじゃん、曽我さんにはジェンが犯罪者であろうとなかろうと旦那なんだから、
一緒に暮らしたいのは当たり前。
犯罪者である日本はジェンキンスを結果的に救うことになってるけど、
日本政府の感覚は曽我さんを救うと言うことに終始してるだけで、
結果的にジェンキンスを救うことになっただけだからね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:28 ID:t1enh1ha
細田長官が「長いことご苦労さまでした」と声をかけると、曽我さんは「たくさんのご協力をいただきました」と返答。
ただ、ジェンキンスさんの訴追問題の解決の見通しが立っていないだけに「もっと難しい問題を抱えていますが、今まで以上のご協力を
お願いします」とも訴えた。



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:35 ID:P65gYKwy
>>287
最後文章の前後間違った
>犯罪者である日本はジェンキンスを結果的に救うことになってるけど、
>日本政府の感覚は曽我さんを救うと言うことに終始してるだけで、
>結果的にジェンキンスを救うことになっただけだからね。

日本は犯罪者であるジェンキンスを結果的に救うことになってるけど、
日本政府の感覚は曽我さんを救うと言うことに終始してるだけだからね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:53 ID:P65gYKwy
>>288
そりゃ別にいいと思うよ。
実際、ジェンキンスが日本に来ただけで何も変わっていないし何も解決していない。
むしろここで、日本が拉致問題から手を引いたら中途半端で益々問題になるんじゃないの?
病気ってのがでっち上げにしろ、アメリカはまだジェンキンス追訴は取り下げない考えだしね。

曽我はこの上更なる要求をして何様だ?って思う奴いるかもしれないが
拉致被害者様なんだからさw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:49 ID:9D8csd9B
日本政府の考えが解るのはよど号事件の赤軍派の奴らが帰った時の扱い次第だね、。もし、彼らを逮捕したら、あめコウの反発は相当のものだと思うよ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:54 ID:1lmkvtLQ
ジェンキンスさん、北朝鮮在住時から出国を希望

 18日に来日した拉致被害者の曽我ひとみさんの夫、チャールズ・ジェンキンスさんが、
北朝鮮在住のころから出国を望んでいたことが、20日わかった。

 自民党幹部によると、ジェンキンスさんは日本政府関係者に対し、
北朝鮮では出国希望を口にすることができなかったと説明し、今回の来日について、
「北朝鮮を出国できるとは思わなかった。これが人生最後のチャンスだと思った」と語ったという。
インドネシアに移った後も、腹部の手術痕の再治療を理由に早期来日を勧められ、
入院中は訴追の可能性は低いと説明を受けて、早い段階で来日の意思を固めたという。

 ジェンキンスさんは米政府による訴追を懸念し、北朝鮮出国には難色を示していたと見られていた。(読売新聞)
[7月20日23時37分更新]

293 :名無し@お腹いっぱい。:04/07/21 02:26 ID:jc5g9D+x
う〜ん…曽我さん一家が帰ってきたのはイイけど、今後、この人達の
生活は誰が面倒を見るのかなぁ!? ジェンキンスさんが家族を養う!?
働くにしても日本語は出来ないし、いきなり年金受給者!? 北朝鮮では
そこそこの特権階級みたいだったから、生活も北朝鮮が面倒を見て
きたみたいだけど…日本でも生活のお世話をしてもらうのかな?
戦争から逃れ、北朝鮮では特権階級、今後、日本では…誰か教えて下さい。
やっぱり全部、税金から生活費も出るのかな?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 02:50 ID:uZlzhgK2
どういう理由で税金から生活費が出るなんだことになるんだ?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 02:58 ID:qEUKRnBr
今は曽我さん本人に月17万でてる。一家4人で30万になるらしい。
この金額は蓮池さん(4人家族)と同じ。
ただし今は家族3人分は出ていない。アメリカとの問題にけりが
ついてから。今の入院費は政府。チャーター機は行きも帰りも
5万。向こうのホテルは20万のところ半額くらいで、10日間滞在。
これも政府。あとは食費だけど、どうもラーメンとかスパとか
作って食べたり朝はパンだけとかで、あまり懸かってないよう。
今の病院では病院食(夫以外は付き添い用の食事)でしょう。
姉妹は好き嫌い多いらしいけど、だいたい向こうの特権階級っ
ていっても何食べてたんだろうね?朝鮮料理?朝は曽我さんの
作ったパンだったらしいけど。だいたい北の料理って普通の
韓国料理とはかなり違うの?
向こうのしか食べられないなら、しばらくは韓国料理店からでも
出前とってればいいよ。安いお店とかから。そしたらあんまり
お金かからないし。夫婦2人は普通に病院の食事を食べればいい。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 04:51 ID:kelxoz2Y
娘2人と曽我はそれくらいのサポートは許す?
でもジェンキンスは犯罪者だから、早いとこアメリカに引き渡せといいたいのか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 06:48 ID:kelxoz2Y
ここで曽我に怒ってる人は
三宅島住民への300万円の補助金はどう思う?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 07:25 ID:7eUnnTy7
馬鹿か?犯罪者に使う3百万と被災者に使う3百万じゃ全然違うだろ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 07:39 ID:1lmkvtLQ
まあ、ジェンキンスに使うというより、曽我に使ったと考えた方がいんじゃない?
三宅島被災者が故郷を追われた期間は数年に対し
曽我は30年近くだから、かける金も相応に多いということで納得して下さいな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:30 ID:7eUnnTy7
この感じだと重罪人のジェンキンスもおそらく司法取引かなにかで実質、無罪に近いかんじになりそうだよな。
なんでも許されちゃうんだよな。曽我が万引きしても「かわいそう」って事で許されちゃいそうな空気が今の日本にはある。
それが問題だよ。だれも曽我が憎いわけじゃないんだよ。ただ悪い事は悪いんだしそれに関する罪はやっぱり償うべき。
俺が気に入らないのはそこなんだよ。言っちゃ悪いが彼女は計算してやってるんだよ。
なぜあれだけカメラの前で「家族に会いたい」とか「政府にはこれからも努力してほしい」とかしゃべるし自分の考えを話しているのに
旦那の事や手配されていることに関しては一切口を開かない。自分でも分かってるはずだろ?旦那は重罪人だって。
都合の悪い事は一切口にしないんだよ。もし曽我が旦那の罪を帳消しにして日本で永住したいなら公の場で以下の点をしっかり語るべきだろ。
・自分の旦那は国際手配の重罪人であることを認識しているのか?
・それとも旦那は罪人ではないという認識でいるのかどうか?
・その上で旦那の犯した罪をアメリカに許せと願うのか否か?
・アメリカで今までの歴史で軍事裁判にかけられ罰を受けてきた人たちについてどう思うか?
また自分の旦那だけ半ば強引なやり方で罪を逃れようとするやり方について申し訳ないと思わないのか否か。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:26 ID:E0A+ciWg
 朝鮮人犯罪を取り締まった方がよい。



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:21 ID:EKIYZvBP
あの国に謝罪と弁償(核放棄で代用可)を要求したほうがいい。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:24 ID:f6v4bdef
もういいよ。あの不細工面は見飽きた。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:33 ID:eqKmlsa0
ボストンに1年いたくらいでいばんなよ。
おれは曽我の汚いやり方に嫌気。 あいつは確かに計算はしてるよ。
TV、マスコミを使ってお涙ちょうだい、散々取り上げたからマスコミも簡単に批判記事を掲載できないからな。
蘇我、いなくなってくれ。 
市役所からも給料もらってんだろ? 17万+市役所。 年金は免除かよ、おいおい!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 13:10 ID:5HhLSzVL
曽我さんの実家がスゲ〜金持ちだったら
そんなこといわれなかっただろうに・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 15:49 ID:xIontPK1
>>300
曽我さん本人は夫が重罪だとは思っていないんじゃない?
1年前にベーカー駐日大使と会って、訴追問題への配慮を
お願いしていた映像を見ると、どうも必死じゃないんだよね。
その後のコメントも、森進一昌子に会ったときと同じ感じ。
北では脱走兵だったことが名誉で、それで特権階級の生活を
与えられていたのだから、今、米国では罪と言われても
わからないんじゃないかな〜?
だからと言って、訴追のがれを望む態度はおかしいと思うが。

横田夫妻が「家族会救う会も訴追されるべきという認識」と
言ってたから、これから曽我さんにジェンキンスの訴追は
避けられないことを納得させてくれるといいね。



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 16:01 ID:uW7xGgk/
>>300
>曽我が万引きしても「かわいそう」って事で許されちゃいそうな空気が今の日本にはある。
脳内の日本か?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 16:44 ID:8pvaarcM
日本政府は豚曽我の為に一体いくら税金使ったんだ?
野党の議員も「拉致関連」の事になると無口だし…
誰が豚曽我の暴走を止めるんだ!
今度は病院の近くに家だって!おねだりにも程がある!
皆さんどう思います?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 18:36 ID:7eUnnTy7
曽我の暴走はマスコミの情報操作の弊害でもあると思う。残念ながらマスコミが初期段階で書いた絵が
「動きの遅い政府(選挙に絡めた小泉を)叩き・曽我さん(ジェンキンス)徹底擁護)」だからね。
マスコミの書いた絵の通りになったね。国民もすっかり洗脳されてたからね。あのマスコミの作った感動物語に。
でも今度はそれに酔った曽我さんが徐々に要求などがエスカレートして暴走をはじめる。
この辺から国民も少しづつ曽我さんに不快感を感じる人が出てくるんだけどマスコミは今更自分の書いた絵に唾吐くわけにいかないから
今も必死に感動物語の続きを報道・放送してるわけだが徐々に国民の疑問の声が高まってるのも抑え切れなくなってきてるんだよね。
街頭アンケートなんかしてもなかなかマスコミの望む声が引き出せず苦労してるし今週〜来週あたりから週刊誌もその辺に触れだす動きもある。
幸いにも曽我さんはあんな感じの人だからネット等で論議されてるほどの反発の声はまださほど耳には入ってはいないが
週刊誌等が動きだすとさすがに世論が微妙な動きになってきているのも感じるだろうから今後、言動の変化もあらわれると思うよ?
まあ、でも曽我さんには政府筋のその手の参謀がいて今までの公の場での発言もある程度指示、アドバイスされたものだからね。
会見なんかのことばも本人のものではないけどね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 18:40 ID:AsqWNRkD
>308
いやいや許したれや
日本で今まで過ごして働いて来たわけじゃないので
環境が違いすぎて、日本ではまともに働けないでしょ
国が助けるのはしょがないでしょ
なんでそこまで切れるのかわからん

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 18:58 ID:xIontPK1
>>309
今日、家族会の横田夫妻が、
家族会も救う会も訴追は免れないという
認識だとTVで言ってたから、
もう米への引渡しはしょうがないだろーという
方向へマスコミも動くんじゃないかな?
ジェンキンスが受ける刑罰をやたらと軽く予想してる
ところを見ると、どーも「爺さん、このくらいの罪で
すむんだからさーちょっと米軍に顔だして
ちゃっちゃと裁判やっちまいなよぉ」って雰囲気を
作りたいんだろうね


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 19:19 ID:AsqWNRkD
つかよー、ここで怒ってる奴らは曽我がどうなる事を望んでるわけ?
1.曽我は北から日本に戻るな
2.曽我は日本への帰還は許すが、それ以降日本から金銭的補助をいっさい受けてはならない。
3.曽我は被害者なので仕方ないが、ジェンキンスは犯罪者なので医療費や滞在費は当然自腹を切れ。
4.ジェンキンスの医療費滞在費は人道上日本が負担すべきだが、訴追免除までしてやる必要はない
5.曽我が単にブサイクでブタだから、感情的に全否定しているだけ。

正直どれ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 19:37 ID:4c3/1JI1
あまやかし過ぎについては批判が出るのも理解できるけど、
当時ヤツラが頻繁に潜入してたのも明らかにわかってたことでしょ?
あんだけナメられた事されてて、水際阻止できなかった政府の責任も無視できないよ。
海保、海自の軍備をキチンと使いこなしていれば、チョソなんて目じゃないしょ。
これからはがんばれってことで。

不審船見っけて、即撃沈。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 19:52 ID:ixiWM8kT
北朝鮮への非難には飽き足らない人達が、テロ国家の被害者までも批判している…

いったい、何が愉しいんです? テレビに映り、国民的にも知名度が高い曽我さんや拉致被害者に嫉妬しているんですか? 北朝鮮は「拉致」という罪を犯したわけだから、非難や批判はあって当然。しかし、拉致被害者やその家族に対する非難は不必要でしょう。

と思う私は単なる馬鹿?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 19:53 ID:xIontPK1
>>312
4かな。
ジャカルタリゾートバカンス&超VIP入院は
ジェンキンスに因果を含めるための必要経費ってことで
納得するしかしょうがないか。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 19:56 ID:82lf0tqW
>>312
2だな

血税を北で贅沢してた奴に使うべきじゃねだろよ
働いて稼げといいたい
詩とか朗読するくらい自称得意らしいから
アホが買うんじゃねえのw

国に甘える体質は北朝鮮の人間そのまんまなんだよ
多量に脱北者を抱え込んでいる韓国は
禄に働きもせず韓国政府に頼りきる元北住民に嫌気が差しているそうだ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 20:14 ID:fAcffaDu
>>316

> 北で贅沢してた奴
は? 人権無視の独裁国家だよ。
贅沢って、どんな贅沢だよ。
自由意志も言えない生活の、どこが贅沢なんだよ。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 20:24 ID:xIontPK1
漏れも曽我一家は贅沢してたと思う
日本大使公邸のディナーに招かれて
娘たちが、ステーキしか食べない、デザートしか
食べないと偏食。
本当に食料事情が悪いのか?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 20:45 ID:B0qSN2Qj
あのね、北はね国にとって利益をもたらす人間に対してはとことん優しい国なの。
そうでない普通の人間は単なる「駒」であり「労働力」としか見てないんだよ。
まぁ、曽我さんやジェンキンスが北にとってどんな存在だったかはあえて言わないが。
蓮池さんたちのほうがよほど悲惨な暮らしをしていただろうよ。
曽我さんたちは貴重な情報源であり北にすれば「おいしい」存在だったのは間違いないよね。



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 20:46 ID:fAcffaDu
>>319
ほんとうに利益をもたらす人間だったら、まず北から出さないだろ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 20:50 ID:B0qSN2Qj
いらなくなったからジェンキンスのようにボロ布のようにしてロクに処置もせずに放り出したんだろ?
必要なもんはすべていただいたらもういらねだろ?某国の情報とかさ。さんくらいわからない?おたくさん。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:04 ID:WGcovwuQ
自分が言った事は、全部叶うと思ったら大間違いですよ!
世論は、すでに曽我さんに同情的ではないと思う!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:10 ID:fAcffaDu
>>321
だから、いざとなったら、北から出せるていど人間、そのていどの重要度しかなかったってことだろ。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:20 ID:AsqWNRkD
>>316>>318-319
おいおいおいおいおい
北で贅沢するってどの程度なん?
食い物の困らない程度だと話ならないぜ?
北朝鮮TV見ろよ、一局しかなく、朝10時から夕方5時までだそうだぜ?
インターネットさえとんでもない、娘さんたちは、佐渡の景色を見て驚いたらしいし
上の階級にいようとも、外の情報は全く入ってこないで、
情報狭窄状態であることには変わりない。
これは、物凄くかわいそうな事だとは思わないか?

食い物だってただの贅沢病ではなく、単に口に合わなかっただけじゃないの?
キムチ食ってる人種が、味のついてない日本の生野菜サラダは
気持ち悪くて食べれないってのは分かる気がするがな

曽我さんは北朝鮮の一般家庭と違って、
普通に暖房器具の使用が許されていたり、電化製品はある程度あったろうが
それでも北朝鮮だぜ?
日本の一般市民の暮らしよりは遥かに下を行くのは間違いないことない?
すこしは同情してやれよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:26 ID:B0qSN2Qj
ただ、インターネット上みたいなアンダーグラウンドでの世論といわば「表」の世論とはまだ開きがあるよ。
インターネットでの「世論(?)」では匿名性も手伝い大っぴらに「曽我同情はもういらない」的なたしかに論調はあるけど
一般的にはまだ声を大にして「曽我さん調子に乗りすぎだろ〜!」と言えるほどではないかな。
ただ、そろそろ曽我さんも世論に変化に気付き始めるんじゃないか?
ただ、それでも状況はもう変わらないとおもうよ?転がりだしてしまってるからね。とめられないでしょ。もう。
最終的には医療から病院近くに曽我さん一家を住まわせ年金やらなにやらもすべて国が面倒みる方向に行っちゃうでしょ。

ただ、曽我さんやり方正直汚いよね。自分の夫の犯した罪についてはほとんど語らないでしょ?その辺は全て政府を盾にしてやらせている。
自分は後ろで「家族と会わせて」とか「家族と暮らしたい」とか言うに終始して夫の追訴問題は具体的に自分の口から「なんとか無罪にしてください」とか
「アメリカとうまいこと折り合いつけてくれ」とか言わないでしょ?ある意味ズルイよね。重罪人であることに間違いないのは分かってるんだろうしさ。
でも、そりゃ曽我さんが「夫の罪をなんとかチャラにしてくれ」なんて言ったらさすがに国民の何割かは「え〜〜〜っ!?」って思うもんね。
だから表では言わないで裏で政府に動かざる得ないようにある意味「糸引いてるんだよ」。政府は世論や支持率を気にするからね。
そこを利用してるわけね。家にしても医療費にしてもなんにしてもさ。もう政府は言いなりになるしかないんだよ。劇的に世論がひっくり返らない以外は。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:38 ID:s1ZRhM+C
家も医療費もあげちゃ駄目か?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:39 ID:B0qSN2Qj
>>324
じゃぁ、かわいそうな人ならどんな罪でも許されるし許してもいいんだね?
かわいそうな人の旦那ならどんな重罪人でも許されるんだね?
かわいそうな人なら国の金をどれだけつかってもいいんだね?

日本国内にも可哀想な人がたくさんいますよね?
その「かわいそうな人」全ての罪を許し、国の金をじゃんじゃん使ってよろしいと?
そうゆう事ですね?>>324さん?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:42 ID:B0qSN2Qj
なぜ重罪人の医療費を国が?
曽我さん自身が体悪くて入院するならまだ納得しますが。
問題がいつの間にかすりかわっているんですよ。日本って国は。

曽我さんが被害者でありジェンキンスは自分の意思で脱走し北へ入った脱走兵。
ほか2〜3の罪にも問われている重罪人ですよ?まともに軍事裁判にかかれば死刑の可能性もあったんです。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:44 ID:vObIOK/K
同情ねぇ・・・取り敢えずあの豚は許してもいいが、ジェンは許せん。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:01 ID:AsqWNRkD
>>327
( ゚Д゚)ハァ? 何言ってんの?
罪を許せって誰が言ってるよ?
罪はアメリカで裁かれりゃいいじゃん。
どこをどう読んだら、そこまでの極解できるんか?

俺が言いたいのは、
北で上流階級扱いを受けて贅沢していたとして
それが、曽我さんにとって幸せだったのかどうかを行っている。
どんだけ贅沢しても、国の体質上限界があり
資本主義の日本と比べて、不幸には間違いないじゃないかって感じで、
普通の拉致被害者と変わらない扱いでいいんじゃないかって事。

それに曽我さんは家庭が複雑なんだからよ
他の拉致被害者より金かかって当たり前じゃん

ジェンキンスはジェンキンス逃亡兵ではなく
拉致被害者の旦那のジェンキンスという扱いだから、
日本に滞在する間は面倒見ていいんじゃないのか?
それが別に悪いことだと思わないがなあ

それと裁判は別だよ。
それは軍事裁判でも受けて死刑にでもなんにでもなればいい。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:06 ID:VIYF9sbk
>また、家族再会を果たした翌日の7/10夜、ジェンキンスは
>ジャカルタのホテルの自室で酒を飲み「平壌に帰る」と叫び出し、
>暴れるのを制しようとした日本側関係者ともみ合いになったという。
>酒は飲むは、タバコは吸うわでやりたい放題の重篤患者だ
ttp://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/2004/027.htm

ぉぃぉぃ



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:06 ID:qFn3e4g9
日本国内にも、もちろん世界にも可哀相な人はたくさんいる。
でも、これは国家犯罪なので、話が別でしょう。
拉致問題の解決を図る・・と政府が言ったんだから、その一環と
して今回のジェンキンスさんの入院費などを負担する事になった。
10人の安否がわかって生きてる人が帰ってきたら、たぶんその家族
もまとめてある程度、面倒みるでしょう。
国の税金の使い方としては、まあましな方じゃないかと。
だいたい脱走兵が重罪なのはわかるけど、殺人や強盗殺人じゃないし、
死刑なんて元々行き過ぎだと思う。人質とって北へ行ったよど号事件
の日本人の方が罪が重いと思う。まあ軍人だったからね、ジェンキンス
氏は。志願で軍に入ってたの?あの当時は徴兵制か?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:21 ID:VIYF9sbk
そういう問題じゃなくって、アメリカ国防相のめんぼく丸潰れってわけ。
もしジェンキンスをゆるせば今戦争してる場所で米兵の脱走が爆発する
可能性もあるってこと。
朝鮮戦争はまだ終わってないのを忘れたか。昔は敵前逃亡は銃殺の場合も
多かったらしい。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:38 ID:iYYqJmH1
ノノノハヽ
川VvV)
⊂   )つ
(__/(⌒)

【美貴様ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後に街角で美貴様と出会えるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:39 ID:qFn3e4g9
アメリカが今の状況もあるし、脱走に対して重罪扱いという事は
わかるよ。ただ自国のためにそうしてるだけで、別にこっちは
アメリカ人じゃないし、今のアメリカのやり方にも反対だから。
だからアメリカ側がジェンキンス氏の罪は重いとか言うのは、
当たり前で当然だけど、だからって日本人まで「それが当然」と
思う必要もないでしょ。実際は氏はアメリカ人だったし軍にいた
んだから、アメリカによって裁かれるのは仕方ないとは思うね。
曽我さんに、中山参与とか事情に詳しい人からレクチャーでも受けた
方がいいかもね。今のアメリカ政府の立場、日本の立場、日本国民の
怒り、反発。好感をもたれるためのマスコミ発言のしかたなど。
あと要求だけでなく、自分の真意と夫の気持や北での生活などについて
素直に話すようになれるといいね。謙虚にさえいてれば日本人は許す。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 23:21 ID:t84WEqre
拉致被害者ががたがた騒いでいなかったら日本の北に対する外交はもっと強く有利に進める事が出来るはず。
北が核捨ててからでもカマワンだろうが。もう氏んだって発表されてる人間の再調査なんて・・・
日本の運命と被害者家族。どっちが大事か明らかだろうが。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 23:26 ID:s1ZRhM+C
蓮池さんとか、たまたま日本人同士で結婚してるから
面倒臭い事しなくても良かったと思うけど
北朝鮮人と結婚して子供を生んでしまった拉致被害者も沢山いるでしょう。
これから曽我さん程ではないけど、複雑な問題沢山でてくる。

拉致被害者の旦那だからって北朝鮮人の男に生活費払い続けるようになると思う。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 23:34 ID:7gVFm7+1
拉致関係はすべて北朝鮮&朝鮮総連に金を出させればよい。当然のこと。

日本が出す必要はない。

損害賠償請求だね。お金はチョンに出させる。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 23:45 ID:s1ZRhM+C
>338
出せと言って出す相手ならいいんだけどね・・・
そんな事言って北を怒らせたら他の拉致被害者返してくれなくなるよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 00:17 ID:tc6nTScX
>>317  それは北にいた人間の中での贅沢生活者、てこと。 日本とくらべたらきりがないじゃん。
ばかじゃないの? そんな比べかたしてたら誰でも日本以下の国出身者はその国のVIPでも、日本に比べたら・・・、てなるじゃん。
曽我は北で裕福だったのは間違いないんだから。(貧しい国であっても)
いい加減、世論も黙っちゃいないしマスコミも書き出すでしょう。
曽我はちょっとなめてるよ。国民を。  だって、一つ解決するたびに次がでてくるでしょう? 今度は病院近くにいえ?
この女、佐渡にかえんのがいやなんじゃないの?  お礼を言いたい、て言えば自民党本部にはまねまれる。インドネシアでもそう、お礼を是非いいたい、て大統領に面会したのは曽我の希望
だった。 しかも小泉にもFree Passに近く面会できるらしいし、完全に麻痺してきてるでしょう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 00:38 ID:T3ML8osY
曽我は紛れも無く被害者だからある程度保護、保障するのは当たり前。
だがジェンキンスは全く別問題。イラクでの現状を考えたら訴追は免れない。マスコミもセンセーションになりすぎ。
同情はしても感情で国動かしたらお終いだろ。312のでいうなら3に近いかも。曽我は日本人だし拉致被害者だから帰国しても当然、だが一緒に暮らしたいというなら無理があるし引渡しされない国へいくしかない。その場合保障するかもちょっと無理がある。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 00:48 ID:jawGzq8y
>>340
裕福裕福じゃないという基準じゃなくて
曽我は好んで北に行った人じゃないでしょ?
あくまで拉致られたのだから、日本には国民を他国から守れなかった責任がある、
今になってというのは遅すぎるけれども、できるかぎり援助するのは当たり前じゃない?

問題が後から後から出てくるのは
曽我の本意じゃないでしょ
20年以上向こうで過ごすと色々な弊害が生まれる。
それ曽我だけの責任じゃないんだからさ

後から生存が確認される被害者これから沢山でてくれるんだから
国が拉致被害者を全て最大限サポートするという土台を築く為にも、
曽我本人が謙虚に振舞うのは、寧ろマイナスかも。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 05:14 ID:jzH5iCNo
だから謙虚に振舞って、言いたい事は反感かわれないように言え
ばいいんじゃないかな。だいたい蓮池さんや地村さんのとこは、
家族が家族会に入って頑張ってた家でしょう?
それにくらべて曽我さんは死んだ事になってたし、お母さんも
一緒に(別々にだけど)拉致されて今だ行方不明。
今回帰ってきた中では1番不幸だよ。そりゃ向こうでは3家族の
中で1番いい暮らしをしてたんだろうけど。曽我さんの父親や妹
はあんまりケアしてくれないし、政府対応はこうしたら?って
アドバイスもできそうもない。
その点、あとの家族は蓮兄や地村父がついてるから心強い。
元々日本で恋人同士で拉致されて、向こうで結婚してた人達だし
夫婦2人でたまには日本語で日本の話もできてただろうけど、
曽我さんは1人ぽっち。夫はアメリカ脱走兵だし、娘達も朝鮮語
と英語のみ。だいたい娘はハーフの顔だちで、北にいても結婚
とかどうなったんだろう。他の欧米人の脱走者や拉致した人達?
(いるのか知らないけど)の子供と結婚するしかないもんね。
夫の刑が済んだら、佐渡で4人で暮らせばいいと思う。
曽我さんの親戚とか家族も支援すればいいのに、どうなってんだ
ろう?見送りや迎えに東京まで来てないよね、父も妹も。
蓮池&地村家では考えられないよね。彼女はあまり味方がいない。
蓮兄や横田夫婦みたいな親族が付いてればねぇ。
彼女も1人で要求だしたり政府対応する事もないし、世間から反感
かう事もなかっただろうに。なんか可哀想だよ。
夫の罪状の事はよく理解してないんじゃないの?
誰かがもっと詳しく教えてあげればいいのに。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 06:40 ID:W0tJBew4
>>324
>曽我さんは北朝鮮の一般家庭と違って、
>普通に暖房器具の使用が許されていたり、電化製品はある程度あったろうが
>それでも北朝鮮だぜ?
>日本の一般市民の暮らしよりは遥かに下を行くのは間違いないことない?

曽我さんの実家は暖房器具がなかったので支援者に石油ストーブを差入れてもらった
便所は汲み取り式

日本の一般市民の暮らしよりは遥かに下だったのは間違いないことない?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 09:19 ID:Tbjyi5X+
>>340
曽我さんは拉致されて北へ連れて行かれたんだってことが、
どうもしっかりと認識できないみたいだな。

しかも、
>誰でも日本以下の国出身者はその国のVIPでも、日本に比べたら・
「誰でも」って何だよ。
曽我さんは「拉致被害者」。
で、あなたのいう「誰でも」ってなんだかよくわからない。
拉致問題を解決するために政府が動いているわけで。
「誰でも可哀想な人は助けましょう」なんてやってない。

>小泉にもFree Passに近く面会できるらしいし、完全に麻痺してきてるでしょう

だからあなたも、北へ拉致されて20年でも暮らしてくればいい。
もちろん、ある日突然、いきなり袋詰めにされて、何一つ持たずにね。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 09:28 ID:Tbjyi5X+
>>340
つまりさ、340のレスを読んでると、
「うらやましい〜。拉致被害者ってうらやましい!
 自分も拉致されてみたいよ。拉致されて、こんな扱いうけてみたいよ」
って言ってるように聞こえるわけ。

国家規模の問題だって認識してる?
国内で個人が起こすような監禁拉致の犯罪と混同してないか?

ある日突然、暴力的に拉致されて、言葉も知らない、知り合いもいない、
馴染んだ日常品も食事もない、そこで外出の自由、言いたいことを普通に
話す自由もない暮らしを強要される。
拉致被害者たちは、個人に誘拐されたんじゃない。

「北朝鮮」という国家が組織的にやった犯罪。
だからその解決には、「国家」として対応する。あたりまえの話。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 10:39 ID:Ze/EimFo
で、国家ぐるみで夫の犯した大罪もチャラにしちゃうわけね。恥ずかしい国ですねプゲラ
曽我さん個人に関しちゃ同情する。だが、曽我さんが可愛そうだからといって旦那も可愛そう。国ぐるみで罪逃れを手伝い
国が医療の面倒もみて犯罪者に最高の医療をしてやるのが気にいらないんだよ。そして図々しくもそれを「してくれ」と国に言ってるのが気に入らないんだよ。
そしてそれを「可愛そうだから・・・」と言っちゃうマスコミや君たちも。悪いものは悪いんだよ。
罪は罪であり償うべき。それが終わったなら日本で暮らせばいい。
罪を犯してそれを償わずに日本に入ってきて日本に罪人の治療や罪逃れをやらせようとする曽我のやり方もかわいくないし気に入らないんだよ。
都合の悪い事は口を開かずに政府にやらせる。これはいかがなものかと思うが?その辺はどう?
可愛そうだからそんくらい許してやれと?旦那の犯した罪をゆるしてやれと?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:03 ID:O5suEJhH
>>347
> で、国家ぐるみで夫の犯した大罪もチャラにしちゃうわけね。
きちんと司法手続をふんで解決していくわけだろ。
チャラにしようなんて誰が言ってる?
アメリカが訴追しようとするのもあたりまえ。

だいたい「してくれ」って言って、政府を動かしているなんてねえ。
本気で書いているんだったら、ばからしくて話にならない。

それにかわいそうだから許してやれって、それどういう意味?
だれがそんなこと言ってるのかしらんが、歪んでるな。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:43 ID:MX6Nlac4
日本にのこのこ舞い戻ってきた日本人妻の行状に比べればまし。
都営に優先的に入れてもらって、毎日、寿司カラオケ三昧なんだとさ。
おまけに移動は全部タクシー。
保護や何やらで月50マソはあるって自慢してるらしい。
テロ朝差し入れのレトルトのカレー食って涙流して「日本に帰れる
だけでいい」言ってたころのことを思い出せよ。



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:43 ID:Ze/EimFo
だからやり方が汚いってんだろ?なんで日本が交渉する必要がある?盾にしてるだろ?自分でなんで口開いてやらない?
ジェンキンスや娘たちを北から取り戻す事に関しては日本政府が交渉してやるのは間違っていない。
でもジェンキンスが自分で犯した罪をなぜ日本政府がアメリカと交渉するんだ?何を交渉してると思う?
ようするに恩赦や、執行猶予で収監は勘弁してくれという事だったりだろ?普通ならありえないんだよ。
ジェンキンスが一人で軍事裁判にかけられりゃ最悪死刑、良くても収監3〜5年は免れなかったんだよ。
でも日本がアメリカとの交渉でゴネたことによって司法取引による執行猶予等によるところに収まる感じだろ?実質、日本が国ぐるみで大罪人の罪を限りなく白にしたんだよ。
ジェンキンスを日本に入国させたやり方にしてもそうだろ?病院に入院してから検査に入るまで一日半以上かけているんだよ。
政府やマスコミが言うような一刻も争うような深刻な状態ならジャカルタ出る二日近く前から病状や入院先がわかっているんだからすぐに検査・治療に動くだろうが。
それが今もまだ実質的なら治療が始まらず医師団すら結成はまだ。明らかに報道されてるほど致命的で重い容態でもないんだよ。
重病説もいまいち信用できるもんでもないんだよ。そしておそらく政府は否定するだろうがこのようなでっちあげに近い病気で「人道的治療」と称し
アメリカのみならず世界中を騙し同情させ同情を利用し論点をずらしジェンキンスの実質無罪を勝ち取ろうとしているんだよ。
出ないだろうがもし決定的な証拠がでればこれは偽証罪だ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:42 ID:fPSZv1hF
曽我ひとみ氏の旦那というジェンキンスと、曽我氏はインドネシアで会った。
安部ら内閣内部情報によると、北朝鮮側に約20億円が渡ったらしい。

しかし、インドネシアでも治療できるのに、わざわざ日本で治療(東京女子医科大学病院 新宿区河田町8-1)
さらに数億円の税金の投入。
つい前日まで、タバコをバカバカ吸っていたジェンキンスは、日本に来るとなった途端に、杖をついてフラフラ歩きだした(そういや、このオヤジは北朝鮮の映画にも出た俳優だった)。

これだけいうほどの重患なら、動かさずインドネシアの病院で治療をするべきではないのか!
インドネシア政府関係者にも莫大な裏金などが渡ったのだろうし、これでコイズミ政権に大きな恩も売ったのだから、インドネシア側も完全に協力体制だ。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:43 ID:fPSZv1hF
そして、曽我ひとみ氏はともかく、ジェンキンスは今や北朝鮮人で、北朝鮮のスパイ。
未だにアメリカ軍に所属しており、軍を脱走し、国家反逆。
通常だと、テロ国家という北朝鮮に大きな協力をし、アメリカの安全を脅かし続けたのだから、グアンタナモで拷問フルコースを味わった後、極刑が待つ。

さらに、こんな国家反逆者を許すなら、ブッシュ政権やアメリカ軍部は、数百人とも数千人ともいうアメリカのイラク・アフガニスタン戦争からの脱走兵にはどう説明する?
その上に、亡命先でゴーセーな贅沢生活。
北朝鮮で30万円以上という天然記念物の犬を飼い、さらにお手伝いさん(個人用喜び組?)も置き、さらに2人の娘は超エリートで大金持ちでしか入れないというピョンヤン大学の学生。
豪華な高級車も持っていたらしいが、これのどこが、カワイソウなのか全く不明だ。

それに娘2人は、日本に来る前に、既に日本国籍取得していた。
北から、命からがら脱走して出国し、日本に戻ってきた元日本人たちや、在日の人たちには中々、日本国籍を与えないというのに、この特別扱いには怒りまで込み上げてくる。
これを前例として、これからは同じように、北を脱走した日本の関係者には日本国籍を与えるべきだ。

日本政府も、自ら危険な北朝鮮へ亡命したジェンキンスに、なぜ自己責任を問わないのか?
アメリカ軍内で重罪を犯して、北に亡命した犯罪者を許すなら、同じく北に亡命した『よど号』のハイジャック犯には、どう説明する?
自己責任を問い、少なくともイラク誘拐被害者と同じようにホテル代金や医療費などは請求すべきだが、安倍晋三がオフレコでバラしたところによると、1億円を官房機密費からジェンキンスにプレゼントする(した?)らしい。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 17:40 ID:ximG9vQz
かってに政府がやってくれるからとはいえ、調子に乗りすぎだよな・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 17:53 ID:Ec3f9493
>>351
ジェンキンスはアル中らしいね(ソースは週刊新潮)
ホテルのミニバーに酒の空き瓶が並んでたんだって。
女子医大病院に入院させたのも、アル中の治療ができる
心療内科があるから。
細田はガンが転移してる疑いがあるとオフレコで言ったらしい。
でも、そんな重病ならジャカルタの病院で
即日入院即日検査するよねw



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 18:38 ID:ExgY547/
曽我さんの娘がすぐ日本国籍とれるのは、当たり前じゃない?
だって曽我さんが日本人なんだもの。在日の人がなかなか日本国籍
とれないのと一緒にするのは変だよ。それに在日の人は帰化できる
でしょ。手続きが大変だとか、祖国の名前を失いたくないとか思う人
が帰化してないだけなのでは?本名で通せばいいのに通名使ってる人
多いしね。>>352さんは在日なの? だから北朝鮮でわりといい暮らし
してた曽我一家が羨ましいのかな。で、帰ってきたら日本が保護して
、夫も保護して娘達に日本国籍 とらせるのが、頭くるわけ?あの一家
は母が日本人の曽我さんで、父がアメリカ脱走兵。北朝鮮の血は全然
入ってないんだよ。父親の罪はもちろん罪だけど、拉致被害者の夫と
いう事で日本は 彼女への救済と幸せのためには色々協力するんだよ。
当然でしょ。
まあ少し行き過ぎの感じもあるから、これからセーブしていけば
いい。どうやらアメリカも日本国内の基地で起訴、恩赦等の手続き
をしてくれるらしいから。けりがついたら、佐渡で4人つつましく
暮らしていけばいいんじゃないの。
一月30万と曽我さんの給料と支援者からの支援金で、やっていけば
いい。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 18:40 ID:ExgY547/
なんでよど号の犯人とJ氏が同じ立場なわけ?あっちは人質とって
飛行機ハイジャックしてるんだよ。あと、日本人の拉致にも 関わ
ってるでしょ。J氏も脱走、脱走手助け、反米活動など北でやった
罪があるけど、少なくとも人質とったり拉致に関わったりは して
ないよね。だから許されていいとはもちろん思わないよ。
ただ、J氏になんでそんなに憎しみ持つのかわからない。
アメリカ人の軍の中での犯罪だよ。北が素晴らしい社会主義国家
と思い込んで、アカがかってたしベトナム戦争に行きたくない
J氏は北に脱走したんじゃないの。アメリカと北朝鮮の間のことで、
日本人にとってはそんなに重罪犯罪だ!とわめくほどではないわけ。
曽我さんがどんなにいい暮らし(でも別にたいしたことない)を
北でしてたといっても仕方なくそうしてただけ。袋に詰められて
来たくも無い国に拉致されたから。あんな国で高級?な生活と、
日本での貧乏な生活、どっちがいいかって当たり前でしょ。
どんなに貧乏でも日本だよ。あの国に存在してたくない、あの
思想、あの政治、たまらない。
あんな国に拉致された日本人はとっても不幸だよ。その中でも
曽我さんが小さな幸せを見つけて暮らしてて、今祖国に帰れて
日本からお金かけてもらってるからって、そんなに憤ることも
ないでしょ。普通の日本人なら。
曽我さんの顔見たくないなら、TVつけるのやめたら?



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 19:38 ID:P2pXvWQI
352は本当に思い込みが激しいね
ジェンキンスは北朝鮮のスパイとか、初めて聞いたよ

おまえは日本は北朝鮮への生活内容如何で
態度を変えなくちゃいけないという風に言ってるみたいだが、どうか?
んな事気にしてたら、1人1人対応変えなきゃいけないだろうが。

たとえ犯罪者であろうとも
一時的にでも身柄を預かる国が、ジェンキンスを丁寧に扱って何が悪いんだ?
マスコミが注目してんのに、ずさんに扱って体調を崩したりしてみろ
それこそ日本は世界の批難の的だぞ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:00 ID:M1pLTEBG
ものの知らないバカが多いな。実際ジェンキンスはスパイ的活動してるのだけど?
自分から進んで北へ行きアメリカの軍事機密情報すべてペラペラとしゃべってますよ?
あのね、ジェンキンスの罪は単に軍の仕事放り出して北へ逃げただけじゃないんだよ?
問題視されてるのは逃げたことよりアメリカの機密情報すべて漏らしたこと。それにより
アメリカ軍の兵が犠牲になってるわけ。何人も死んでるの。もっときちんと調べてから物事言えよ。
ジェンキンスは捕虜として捕らえられて拷問受けて機密情報を漏らしたのではないんだよ。
自分から進んで北へ行き自分から機密情報をすべてしゃべっちゃったんだよ。
あんたらさ、そのへん分かって「父親の罪はもちろん罪だけど、拉致被害者の夫という事で
 日本は 彼女への救済と幸せのためには色々協力するんだよ。当然でしょ。」なんて事言ってるのか?なぁ、>>355よ。
少なくともアメリカにすればジェンキンスの行為によって兵士が死に家族が悲しんでいるんだよ。
そんな重罪人を日本は半デッチあげの4人を一緒に日本に住まわせるための「人道的治療」といい引渡しをゴネて
恩赦や執行猶予等を取り付け収監を免れる片棒を担いでいるんだ。これは国内では「感動物語」として報じられているが
アメリカ国内では世論は真っ二つに割れるぞ。当たり前だ。これだけの事をし、同じアメリカ人の兵士の多くを危険に晒したのだから。
朝鮮戦争の遺族、同じように裁判にかけられた者たち、そしてその家族の気持ちを考えてみろ。到底納得できるものではないだろう。
だからアメリカもなかなか譲らなかったわけだよ。まだ、この結論にしてもどう転ぶかはわからないぞ。
日本は今、そういう重罪人の罪逃れ工作に加担しているんだ。そして拉致被害者の曽我さんには同情する。
しかし、だ。しかし何も知らないような顔してわがまま言い放題の一連の彼女の言動・態度は問題だろう。
彼女は自分の旦那の犯した罪、そしていまの状況をまったく知らないわけじゃないだろう。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:13 ID:P2pXvWQI
>>358
ほうー、面白いから聞いてやる
すると君はジェンキンスが情報漏らした事で、
アメリカ軍の兵士が撃たれて死んだと?

いつ、どこで?どの国によって?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:22 ID:VKUONUPl
>>358

調べたって言い切るのならジェンキンスのスパイ行為と犠牲者の数を明確に示しているソース示せ
無いとは言わせない、だがネット上どこにでも転がってるネタには見えないが?
コピペじゃなくてURLで示してな
どうせ、2ちゃんの誰かの書き込みを鵜呑みにしてるだけだろ(プゲラッチョ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:06 ID:o7s6Q97E
359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 20:13 ID:P2pXvWQI
>>358
ほうー、面白いから聞いてやる
すると君はジェンキンスが情報漏らした事で、
アメリカ軍の兵士が撃たれて死んだと?

いつ、どこで?どの国によって?


360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 20:22 ID:VKUONUPl
>>358

調べたって言い切るのならジェンキンスのスパイ行為と犠牲者の数を明確に示しているソース示せ
無いとは言わせない、だがネット上どこにでも転がってるネタには見えないが?
コピペじゃなくてURLで示してな
どうせ、2ちゃんの誰かの書き込みを鵜呑みにしてるだけだろ(プゲラッチョ


必死だな、お前ら。見ててイタイぞ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:15 ID:/RP+aMqy
特に(プゲラッチョ がイタいな・・・


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:17 ID:VKUONUPl
なんだよ結局358何一つ言い返せないのか
ソースも提示できずに調べたとか言ってんじゃねーよ低脳(プゲラッチョ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:29 ID:/RP+aMqy
無視されてる・・イタタタ・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:32 ID:+bsjkko+
ソースが存在しないんだから無視してるんじゃなく
無視するしかないんだろうなw

366 :ジェンキンス容疑者:04/07/22 21:32 ID:xdJsUq3k
「とっても会いたかったです」彼女の最初の一言。
よく考えると、「シナリオ」通りの読んだって思うのは俺だけ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:48 ID:VKUONUPl
>>365
禿同
358は調べたとか抜かしてるが、
ソースを示せないので逃亡しただけだよな。
根も葉もない思い込みと暴走で書き込んでるのが丸見え。
所詮その程度かよ>>358

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:21 ID:ExgY547/
ジェンキンスさんって、故郷では極貧で父は早く死んで、母親と
兄弟が全部自分の肩にかかってたらしい。
だから軍隊に入って、最初はその生活と地位に喜んでた。
だから逃亡なんてするはずないとする説と、当時の上司が断定する
自らの逃亡との説、どっちが正しいんだろう?
これから明らかになるのかな。北朝鮮って自ら逃亡で入った場合、
スパイと疑われて収容所送りで見張られるとの事なのに、彼は
最初からいい待遇を受け、あっちのパフォーマンスにも
(兵士への「パラダイスへようこそ」等の呼びかけ)使われてる
よね。どうしてだろう。拉致とはいえないまでも、騙されて納得
して北に入った可能性もあるよね。たとえば有本さんが北で仕事
しようって誘われたように・・。どうも彼はそんなに思想的な人
でもなく頭がきれる人でもないみたいだから、綿密な計画を立て
て逃亡を実行して成功、さらに仲間も誘導して成功するような
タイプには思えない。最初軍に入った時はいい食事ができる、
りっぱな軍服が着れる・・と単純に喜んでたらしいよ。
家族も助けられるし。それがどうして逃亡したのか?
何もかも捨てたくなって、アメリカより社会主義の国に行きた
くなるもんなのか。詳しい経過と気持の変化を知りたいな。



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:21 ID:cMZ/mPgC
ジェンキンスが日本に来るのはイヤだと言う。
曽我さんが北京で会うのはイヤだと言う。
インドネシアならイイかもと言い出す。
インドシアでゆっくりすると言いダンボール10箱の土産持参でインドネシア入り。
やっぱり、日本に来ると言い出す。
ホテルを改装までして、滞在したのは10日。

一連の行動を見て、アホかと思うのが普通。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:24 ID:cMZ/mPgC
米軍は具体的に、以下の5つを罪状に示しているし
脱走罪のみならず、北への3人の米兵の脱走教唆、
プロパガンガ作戦への参加、スパイ活動、等を提示していますが。
367は、今回の訴追騒動が一体なんだと思ってるわけ? w

Article 85 Desertion
Article 94--Mutiny and sedition
Article 99--Misbehavior before the enemy
Article 104--Aiding the enemy
Article 106 Spies
Article 106a--Espionage

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:27 ID:cMZ/mPgC
>思想的な人でもなく頭がきれる人でもないみたいだから

ジェンキンス自身も言っているが、ジェキンスが逃亡したのはベトナムで北爆が開始する寸前。
ベトナム逃れをするのが当初の目的。
ベトナム行きになって、戦死した大勢の米兵の遺族が居るのが現実。
しかもジェンキンスは徴兵ではなく、志願兵。
北に渡った後に、VIP待遇になりアメリカから見れば敵である北の政権に協力して40年。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:41 ID:bFQgrI+r
ジェンキンスの肩書きって2つあるわけじゃない?

1「曽我さんの旦那」
2「北への脱走兵」

 日本はどっちを優先したかと言うと、勿論1だよね?
だからこその待遇で、曽我家族に税金使ってここまで何もかもしてやれている。

 んで、ここのスレの怒れる人たちは1のジェンキンスに戦争犯罪者という事実があって
なぜこんなにまでVIP待遇しなけりゃならないのかって理由なんでしょ?

でも日本は何も被害を受けてないんだから、氏を亡命者としてしか扱えないんだよ?
知ってると思うけど兵隊が軍律を破って犯した罪は、直接の被害が無い限り(犯罪から見ての)第三国は犯罪者として扱えないでしょ?
日本は全く被害うけてないから、戦争犯罪人として扱えない。
つまりジェンキンス氏の行動は日本からは何も強制はできないのはわかる?

だけどジェンキンス氏の身柄を同盟国である、アメリカの要望に答えて引き渡すのは可能。
しかしアメリカは引き渡し要望のみで、日本国内でのジェンキンス氏の扱いについてはどうこう言えない。

つまり日本国内にいる限り、ジェンキンス氏は拉致被害者の夫としてVIP待遇受けて当たり前。
被害者である曽我さんが、家族一緒に過ごせるように最大限サポートする義務が日本であって、
それにはジェンキンス氏の存在が欠かせないのだから

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:43 ID:ExgY547/
ベトナム逃れで北朝鮮へ。どっちも違う意味の地獄だね。
志願兵で逃亡はまずいよね。あの時代、徴兵されても逃げる人
は結構いたわけだけど。逃げるというか、ベトナム戦争反対の人達
もいたし。ジェンキンス氏は思想的じゃなく、ただの戦争逃れ?
でも生活のためとはいえ、志願兵なのにねぇ。
北でくらすためには北の政権に協力するのは、当然かもね。
日本の拉致被害者達も、ある意味生きていくためにあっちに協力
してきたんだろうからね。民間人だし、元々逃亡じゃなく拉致だ
から意味は全然違うけど。あっちにいる時は演技して皆、向こう
の政府に協力してたのは同じでしょう。
誰でも死にたくなかったらするだろう。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:38 ID:4luMoLuT
>>370
いやアメリカ側が言ってるジェンキンスの犯罪内容ではなく
>>358って、おかしいところだらけ。

>アメリカの機密情報すべて漏らしたこと。
すべてって、軍曹がアメリカの機密情報を全てしってるわけねーだろw
それで
>アメリカ軍の兵が犠牲になってるわけ。何人も死んでるの。
ここまで言い切ってるんだぜ?
そんな事実初めて聞いたよ。
しかも一軍層如きの情報で、何人も死んだって。
具体的に教えて欲しいだけだけなのよ、俺は。
北がジェンキンスの持ってきた情報をソ連に提供して
ベトナム戦争で、アメリカの兵士が大勢死んだとでも言いたいわけ?
その事実こそ聞いた事ねんだよ。

だから俺は>>358がそれを知ったソース見せてみろと言ってる。
聞きかじったニュースを勝手に解釈してるにしか見えねんだよな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:43 ID:NnACUg7F
結婚してんだったらさぁ、ジェンキンスひとみ とかにならないの?
夫婦別姓なんだっけ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 06:01 ID:2XvtcoqV
ケケケ。じゃあオマイらジェソキソスが軍やアメーリカの情報を一切漏らしてないってソースあるかい?オマイもそんだけ偉そうに言っちゃうなら出してごらんよ。
あ、ついでにジェソキソスのしたことによって軍に被害者が出ていないってソースもね。

誰かさんみたいに逃げちゃダメよん?敵前逃亡は重罪でつよ?プゲラッチョ!アヒャヒャ ダサイよ。「プゲラッチョ」ってゲラゲラ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 06:03 ID:rnI0Fn0X
 

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 07:02 ID:PTbpE+k+
>376
アホか
楽しいねおまえ
>>358は「調べた」と言ってるんだから、
その調べた元が求められて然るべきだろ
しかも断定しまくってんじゃねーかよ。
>>358自分からどこのニュースでも語られてない
突拍子もない情報言っといて、そのソースを見せれないから
嘘じゃないかと言われたら
そいつにソース見せろってどういう事よ?
>>358が嘘かどうかで話が進んでるのに、
質問側にソース求めるのは意味わかんねーよ。
立場から見たソ−スの必要性がわからんか?
情報持ってきた者とその真相を確かめたい者、この違いわかる?
わかってたら、餓鬼の喧嘩レベルで返せねえかな?
おまえ、議論向いてねえわ・・・

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 07:50 ID:2XvtcoqV
プッ

話題転換して自分はソース出さないわけねゲラゲラ

オマエさ、それは>>358に言えばいい事。俺には関係ないんだよ。俺はオマエにソースを出せと言ってるの。
>>358の言っている事をデタラメと言う以上オマエはそれを裏付けるソースを出せるんだろ?
出せないのにあーだこーだ言うならオマエも同じじゃねぇか。
自分は>>358を「ソースもなしにデタラメだ」といっておいて自分も>>358の論が間違っている事を示すソースがないならオマエもデタラメじゃん。
ようするに偉そうに能書きコイてるオマエも今だ消えたままの>>358も同じじゃねぇか。
勘違いすんなよ?俺はオマエにソースを出せと言ってるんだよ。情報を漏らしてないってソース、ジェソキソスのした事による被害者なんていない事のソースを。
オマエが求めてるソースは>>358からかもしくは358に賛同してるヤシからもらえや。混同すんなよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:02 ID:GEqxWzLt
>>379
だから、>>379自身も書いているように、
>それは>>358に言えばいい事。
>>378>>358にソースを求めてるじゃないか。

>>379は因縁つけて絡んでいるだけ。あるいは読解力がないだけかな。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:20 ID:ZDo0Ply/
大体、俺ら小市民が議論したところで無意味なんだがw
そんなに必死になるなって。面白いぞ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:23 ID:ha0KInna
顔の火照りを収めて薄い脳髄で必死に考えて下さいねw

>じゃあオマイらジェソキソスが軍やアメーリカの情報を一切漏らしてないってソースあるかい?
一切漏らしてないなんてなんて誰がどこで言ってますかね?

>ついでにジェソキソスのしたことによって軍に被害者が出ていないってソースもね。
被害が出ていないって誰が言ってますかねえ?

>誰かさんみたいに逃げちゃダメよん?
即効で逃げたのは358ですねー?

>敵前逃亡は重罪でつよ?
すると358は重罪ですねー?
358さんは自分こそが敵前逃亡しといてジェンキンスさんを責めれませんね^^
人よりまず我が身を正さないとね^〜^

ついでにあなた376も何が言いたいのかわかりませんねー

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:32 ID:ZDo0Ply/
382はもう厨房レベルだな・・・
もう夏厨の季節か。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:42 ID:PTbpE+k+
>>379
クククばーか、墓穴掘ってんなよww
妙な言いがかりつけやがって低脳
>>358と俺は根本的に違うって言ってんだろうが。

事実証明ってのは本人が事実と思って語ってんだからソースが必要なんだろ。
俺は質問してんだろ、質問者にソースが必要あんのか?常識で考えろ。
だいたいよ「ジェンキンスの情報で何人も人が死んだ」「アメリカの機密情報すべて漏らした」
って普通に生活してニュース見てたら、入ってこないビックリ情報だろうが。
それ証明しろって聞いて何が悪いよ。
それで、なんで俺にソースが必要なのかおまえ説明できるか?

そもそも、俺はジェンがアメリカの情報を一切漏らしていないといつ言ったよ?
ジェンの行動で軍に迷惑がかかってないっていつ言ったよ?
アホか?
俺、ソースが必要な事実を何も言ってないが?
聞いたこと無い情報の事実関係を確認したかっただけだろ?
それをお前が、勝手にそういう意見の元に言ってるって解釈してるだけじゃねーか。
おまえの思い込みに対して、俺がなんでソース示さなきゃいけないのか?

おまえの致命的な極解、わかる?
例えると俺が本当に白かと聞けば、おまえは黒だというソースを示せと言ってんだぞ?
誰も黒だと言ってないし、白以外にも色は沢山あるだろ?
知らない情報を確認したいだけだぞ俺は?

能書きとか言う前に話の流れを読めよ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:47 ID:PTbpE+k+
なんかよ必死だな、とか夏厨とか、言って
人の発言全く読まない奴いるけど、
そいうのこそ夏に増殖する真の厨房じゃねえの?

大意に触れないで上げ足だけ取って勝った気になれるって幸せだよな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 09:20 ID:2XvtcoqV
で、結局ソースは出さないの?出ないのね?
勢い良く人にはソース出せと突っ込むけど自分が突っ込まれるとソースは出さないわけね。
話題転換・論点をずらして理解力がないだのなんだのってさ。理解力がどうこうじゃなく
俺は単純に358の論を否定するソースを出せと。オマエは358の論に否定見解を出しているだろ?
ソースがあるなら「ある」と答えてソースを出す。
ソースがないなら「ない」と答えればいいんだよ。
能書きはいらないからね。俺は358論を否定するだけのソースがあるなら出せよーと一貫して言っているだけ。理屈ゴネるなよ。
俺もあくまで質問てるだけなんだからねw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 09:25 ID:pH0PQLYC
>>386
俺は384じゃないが。
358の言ってることが事実かどうかわからないから、
まずソースを確認して、それから否定するか肯定するか決めるってことだろ。
それくらいも言われないとわからないのか?

>俺は358論を否定するだけのソースがあるなら出せよーと
358を否定しているんじゃなくて、質問してるだけ。
その違いもわからないとは・・・おもしろい奴だな。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 09:33 ID:PTbpE+k+
>386
ちょっと待て
俺の書いた文章読めって。
おまえ、何にも読んでないじゃん。

俺が事実として言った事に対するソースなら出すぞ?
俺が何を言った?
おまえがソースを求めてる
「ジェンがアメリカの情報を一切漏らしていない」
「ジェンの行動で軍に迷惑がかかってない」
って俺が自分で言ったのか?
と聞いてんだが?

一言も言ってねえぞ?
そんな事全然思ってねえぞ?
どこにそういう事言った文章があるか聞きたいんだが?

思ってもない事をなんでソースで示さなあかんの?
おまえの質問内容がおかしいんだよ。
見に覚えの無い事で因縁つけてんだぞ?

マジでわからん?
論点以前に、最初から
見に覚えの無い内容で因縁つけてきたのはそっち。
俺はお前が求めるソースを意見として一言も言っていない。

じゃあ、何言っても理解できないみたいだから、
ソースがほしいなら、俺の書いた文章でソースが必要な部分を引用してみろ。
それが条件
はっきりと事実だと言ってるのなら、ソース持ってきてやろう

389 :382:04/07/23 09:59 ID:ha0KInna
>>386
私の上二つの質問にも答えてー(^〜^ノ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 10:18 ID:PTbpE+k+
>>387
説明ありがとうです、まさにそのとおりですわ。

こっちは358に質問してるだけなのに、、、、
向こうの質問の意味の無さ指摘したら
>能書きはいらないからね。
の一言でくくられるし
何一つ聞く気ないし○| ̄|_

本当にこんな読解力も全くない
超自己中な奴いるんですな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:45 ID:iumnmCxN
で、話戻すけど
曽我さんの生活の保障は蓮池さん夫妻らろ同じように当然するべきとして
なぜ ジェンキンスにそこまでしなければいけないかという事について答えを貰ってないんですが。
逃亡兵は犯罪者なんだから判決が出るまで留置所に入れて置くべきじゃないの?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:47 ID:Rc3nmw2q
>>391
アメリカにとっては犯罪者だが日本にとってはそうではない
曽我さん一人の問題じゃないし、家族単位で支援するのが当然

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 16:12 ID:zkG/vRiF
>>391
>>372


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 17:07 ID:Th1eHU4x
新潟の救う会会長宅襲撃
これって参議院に立候補したオサーンか?


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 17:15 ID:Ay1VMTUh
自殺者、過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000002-san-soci


396 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/23 17:50 ID:LTx+qEXE
>>392
犯罪者は犯罪者。
罪は償うのが当然である。


397 :hitomi:04/07/23 21:10 ID:db36L0YM
夫の罪を消してくれるのは誰ですか

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 21:10 ID:7zOipUob
>>396


日本にとっては犯罪者ではない
参照→>>372

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 23:24 ID:ib1cPcJz
日本にとっては犯罪者ではないが、軍隊を保有してる国(世界中)からしたら犯罪者。

400 :hitomi:04/07/23 23:31 ID:NqHQxeic
私達を佐渡に帰してくれるのは誰ですか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 23:54 ID:VkphH661
朝鮮山の金さんじゃないでしょうか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 00:05 ID:OuD6ab7A
>>399
いやいや軍律って国単位だから
その国を脱走しても、他の国では裁けないのよ
裁くには実際所属していた軍隊を保有する国が引き戻してからになる。

403 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/07/24 01:03 ID:THnk7uea
世界的に見ると犯罪者。
国家ぐるみでジェンキンスの罪をなかったことのようにしたら
世論でも非難の声が出てくるだろう。
曽我の旦那というだけで日本が犯罪者を守るのは問題である。
ジェンキンスに罪の意識があるのならば身柄を引き渡して罪を償わせるのは当然だろう。
たとえ日本にとっては犯罪者でなくても犯した罪をなかったことのようにするにはあってはならないことだろう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 01:04 ID:3v0b0rVx

外務省首脳 訴追は免れ難い NHKニュース 

外務省首脳は、ジェンキンスさんの訴追問題で、
軍法会議への訴追を回避するのは難しいという見方を示したうえで、
司法取引で問題の決着を図れるかどうかは、
ジェンキンスさんと米政府の間で決めることだという考えを示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/2004/07/23/k20040723000208.html

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 01:13 ID:qMW1eIbp
豚曽我の旦那は具合悪くないらしいね!
やっぱ仮病だね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 03:53 ID:Atjx2Xw+
>>403
守ってねーし
アメから引渡し要求あったら即効手放すし

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 10:00 ID:1P3xdorS
北を喜ばせているスレはここですか。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 10:29 ID:nVOnpUXw
結局訴追は免れられないみたいだね。
日本はアメリカ様に逆らえないし、ジェンキンスにそこまでしてやる義理もないって事か。
でも、懲役食らったとして、保釈金を日本政府が負担したとしたら俺は怒るよ?
1人で怒るだけだけど

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 10:47 ID:LEY1G2Jr
世論が既に冷めた目で見ている事も知らず、
どんどん暴走する裸の女王様・曽我サン。
もう滑稽ですらある。
政府と外務省は、バカな曽我を使って、
拉致問題はもういいと世間に辟易させる為に、
わざと反感を買うように、曽我にこれでもかの贅沢をさせているように見える。
曽我は、利用されている事も気づかず、いい気分。
いい加減、遠慮するとかしないと、他の拉致被害者も見向きもされなくなるよ。
取り巻きの中山や拉致支援室、家族会や救う会は、何やってんだか。
曽我にちっとは注意してやれよ!やばいぞ、今のままでは。



410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 11:02 ID:rd3yRYah
曽我はいいじゃん拉致被害者だし
問題はジェンキンス

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 11:32 ID:gnAHuxkd
ジェソキソスは死ねばいいよ。めんどくさい。どうせ犯罪者やしな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 11:58 ID:AC1NGbqH
軍事裁判かけられるまでは日本では拉致被害者の夫という扱い。
だけど裁判で有罪になっちゃったら今のようなVIP待遇もなるなるどころか
曽我と娘2人以外には被害者年金は支給されないらしい
ま、当然と言えば当然だが、今ひとつの辛抱
今は許してやれ
曽我もジェンキンスも自分の立場で権利を行使している範疇だ

413 :ああ:04/07/24 11:59 ID:m+SSm447
あああ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 13:06 ID:ef8+vh6m
東京でのVIP待遇を辞めさせて
夫は米に差し出して豚&娘は
佐渡に自費で帰らせて終了!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 13:23 ID:OYh+Vwjt
>>414
無理無理
曽我さん次は行方不明の母親探してくれとか言ってるし。
家族問題が片付いたら、次は母親探しに本腰を入れるよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 14:30 ID:52c+Sc/H
情けない奴多いな・・・。一部まともな人がいて安心したけど。

そもそも5人の子供帰国に何十億使われたとか被害者が云々いう奴がいるけど
本来ならタダで、しかも賠償金までつけて返させるのが筋だろう。
そのことを被害者のせいにするんじゃなくて、そうできなかった政府を批判しろよ。
そして拉致された事を事故だとのたまってる奴がいたがアホだろ。
日本国内で、北の工作員に有無を言わさず拉致されその後二十数年間も
ほったらかしにしてたのは政府の失態であり北朝鮮の国家犯罪だろう。
政府に母親探しさせるのも当然。暮らしを保障させるのも当然。金はきちんとしたとこから取れ。
俺の税金が〜とかいう奴。先に天下りとか公務員の問題を糾弾しろ。被害者に金をどうこう言うのは筋違い。
自分(曽我さんの扱いが贅沢とか言ってる奴)がおいしい目を見れないからって他人を貶めるな。

ほんと、こういうのが同じ日本人だと思うと情けないわ。工作員である事を切に願う。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 14:39 ID:OYh+Vwjt
>>416
ハゲドウですわ。
普通億単位の賠償金問題に発展するよな
つか俺曽我さんの母親探しは別に賛成ですよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 14:47 ID:ol+Kk/WP
>402
いやいやそういう意味じゃなく、軍がある国ならどこでも脱走は違法だろ。ってこと。どこで裁くとかじゃなくてね。
だから国際的に見れば犯罪者ってこと。
曽我は被害者だから保護して当然、義務。
だがジェンキンスは違う。訴追問題と拉致問題は別。
でももう訴追されてるみたいだけど。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 15:14 ID:OYh+Vwjt
じゃあジェンキンスはどうするべきだったんだろうね?
ジャカルタで日本の待遇が悪かったら、北朝鮮に戻ってたかもしれないじゃん?
犯罪者だから、出てきた途端に拘束して
禄に食い物も食わせず、生かさず殺さずの感じで、日本に連行すべきだったとか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 18:24 ID:lprBSfvY
どんな動物も「家畜」に成り下がったらプライドも本能的な倫理も忘れてタカリ根性だけになるよ。
仕方ないでしょ。
んでヘラヘラマスコミにだらしなく緩和したツラ見せてりゃ当面の「任務」は達成、「見返り」が
もらえるんだから。
見苦しいとは思うけど責め立てる気も無い。
ただ、過剰に擁護してる連中、在日の増長や税金不正受給のタカり連中助長が公けになった後に
態度変えるなよ。これは先に言っておく。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 19:22 ID:EtXDzKRq
>>420
・・・・意味不明。

422 :みんなで祖画さんに寄付しよう:04/07/24 20:29 ID:3ZxaXIrC
みんなで祖画さんに寄付しよう
有り金があれば寄付するんだ
そうすれば 一家4人はますます幸せになれる!!
焼肉パーティも週3日から、週5日に増やせる
だってこれほど不幸だった人はいないし、、、
祖画さんに比べたら
他の拉致被害者なんてゴミみたいなものだよ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 20:31 ID:V9z8Mepv
ttp://gentaru.hp.infoseek.co.jp/
このサイトのお絵かき掲示板みてれば参考になるかもね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 21:07 ID:NLnH2opt
j氏の費用分も当然チョンに出させろよ!
当然拉致関連にかかる費用はすべてチョンに出させる!
当然だろごるぁ!!!!!

425 :ebisunjp:04/07/24 21:33 ID:WH+Qd3cN
>やっぱ ファジー党でしょ!!!


http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/9332/

426 :340:04/07/25 01:05 ID:j0q3lXjq
曽我なんてうらやましいなんて思わない。そう書いたばか、おまえらが小市民なんだよ。
そんな考えしかでてこない・・・ プププ

税金遣い放題、権力者に会いたい、て言えば面会可能。 みろよ、曽我の欲求増えてんじゃん。
今度は病院近くに家借りたいだぜ?? 

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 01:37 ID:1AndNQ2b
なんだ。単なる基地外かよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 02:24 ID:dzL86poo
税金遣い放題って・・・
蓮池さんみたいに、日本人同士の結婚じゃないんだから
複雑な家庭だから仕方ないじゃない

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:41 ID:qT8HTteA
>>428
脊髄反射ですから・・・。
複雑なところは理解できないんでしょうねえ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 15:52 ID:l+ce1R8H
\,  ,  ,,,,,,,v-ー'''''ヽ、   .,r・`      ._    .i、           
  ‘ .,!./′      .゚i、  丿      ,,r'"`゙ヘi、  ゙l     \_WW/ |WWWWWWWWWWW
、,. |.| .,.-,,_     .゚i、丿    .,/    _,,\ {     ≫蘇我は金豚と同類のブタだ!!
   .l゙゙l,,l_ `゙'ヽ、    ″   ,/   ,,r'"` ゛  |   .,.≫利己的な欲にかたまって  
--、.゙l.,ト .゙゚''-,,, ゙ヽ、 、   .,,/`   .,,,i´     |  ,r″≫ 泥に顔を突っ込みーー  
   ゙l|    .゚'r、`'i、゙l、l, 1    .,,‐_ぃ-、 .,/ |  │  /MMMMMMMMMMMMMM
'''''′ ゙L  .、 _,''=,、 く ゜ ゙l,、.,,r‐",/`  .,‐ "`  .|  .〕  
.---‐ `,゙l .ヽ'" `゙''r″.、,,,,,. `   " .__,,,r゙‐'゜  /  {     
     ゙l゙l  ーi、,,,,l,、゙‐ .'―'' ''=@_,,,″      |  .〕  \_WW/ |WWWWWWWWWWWW
―・'′ ゙l゙l、    ゙゙",,r ‘    `~″  ̄'''ーv、 .,i´ l゙ ,i、≫ エサをあさるみじめなブタだ!
  _,,,− .゙l,L   .,r'"      ,ト           ,i´  |,r″ ≫力のあるものにはへつらい
''"`    ゙l,゙l、 .,i´  .x,,_  .,r'"           l゙  ,″  ≫ 力の無い者はふみにじりー
  ._,,-‐`  .゙',|,  `    .‘、''"            ,i´ .,/ -,,,、/MMMMMMMMMMMMMMM
‐'″ .,,,−  .'ヽ     、._,,,,-----,,,、    .,i´ .,,i´ ,_  ` 
.._,,-''"` .,. 、゙く    .゚ミ__,,,,r‐‐゙l    .'ト ,/  `''ヽ,、   
″  ._,/`._ィ″ .ヽ    ゙l, `   ._,..|    ,)″ .`-,,,   \_WW/ |WWWWWWWWWWW
 _,r・° ,,r'’  、 .゙!、   ."‘'''''''¨゛.,,,l゙   ,/` .,  `゙'-.≫ 高貴な人間性など微塵もない 
‐′ ,,-^  .,/  .゙!、  `'''¬'''''"`  ,,/′   ゙ヽ,、  ≫ 自分の欲望を満たすこと   
  ,,/   .,,'"  ,r  ` ,,,、 .`''''`  ,,r‐" .、 `'、、  ゙''-_ ≫ しか考えない醜いブタだ!! 
.r″   ,/   ,/  .ノ   ゚''--.  '"` .゙i、.゙ゝ  \   `'`/MMMMMMMMMMMMMM

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:53 ID:7Sa7G9zu
どうも曽我さんのケースは腑に落ちない点が多い。
曽我さんとジェンキンスは、1965年に訴追が終了していて
来日すればアメリカに拘束されると分かっていたはず。
だから1年9ヶ月前にジェンキンスは来日を拒否したんだろうし、
今回の再会の場も日本ではなくて北京を提案した
曽我さんがそれを拒否した。
ジェンキンスは最初から妻に再会した後に北へ戻るつもりだったんじゃないのか。
日本へ来れば拘束は免れないと十分理解していただろうし。
その意志を知った小泉が焦りまくり、インドネシアから強引に日本へ連れてきた。
参議院選のためにだろうけど。
ジェンキンス重病説は結局のところ嘘だったのが分かったし、日本へ無理やり連れて
こられて精神的に破綻してしまったのでは。

そこで曽我さんなんだけど、彼女は娘二人を取り戻せれば良かったのだろうか。
それとも世情に疎すぎて、小泉内閣の説得を鵜呑みにしてアメリカ政府は思いのままだと
妄想してしまったのだろうか。
そもそもなんでリストに載っていなかった曽我さんが、1年9ヶ月前に急に帰国したんだろう。
彼女は帰国当初は一人だけ日本語を話そうとせず、蓮池さん達と雰囲気が違った記憶がある。
曽我さんはジェンキンス同様に北での生活には、それなりに満足していたんじゃないの?
全ての拉致被害者が同様の気持ちだとは限らないかもしれない。
曽我さん説によると、母親は日本で暮らしていると思っていたらしい。
それが本当だとすると、ますます彼女は北での暮らしには不満はなかったのかもしれない。
曽我さんの母親が北への渡航途中に殺されたというのは依然としてハテナだが、
有本さんだっけ。ヨーロッパから自ら飛行機に同乗して北へ渡った人もいる。
騙されたとは言え、袋に詰められて無理やり移動したのではないよね。
北へ行けばやりがいがある仕事あると言われたんだっけ?
曽我さんもそう言われたケースはゼロ以下なんだろうか。
川口外相は司法取引をアピールしたくて必死だけど、アメリカ側はそう簡単には
「軍法会議」における司法取引でジェンキンスを減刑にはしないだろう。
ジェンキンスの罪状はそれだけ重いからね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:53 ID:7Sa7G9zu
川口はガセネタ流すので必死だが、
ワシントンは司法取引を否定しているし。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004072401000850

とにかく、訴追が既に終わっているのだからジェンキンスが来日すれば
拘束は免れないことを曽我さんも政府も黙っていたのが怪し過ぎる。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 19:41 ID:1CultZTH
今度はホテル暮らし!
ジジイは健康なんだから豚は佐渡へ帰れ〜
ホテルと病院の往復にも税金で送迎。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 19:52 ID:1AndNQ2b
>>431
俺は普通の情報源、つまり新聞・テレビからの情報しか知らないので放送されている事が
どこまで真実かはわかなない。ただジェンキンス氏の場合で言うと
政府もアメリカと交渉してるだろうしアメリカも日本の世論的に厳罰はありえないだろう。
無論この場合の厳罰は死刑や刑務所に放り込まれる事であって不名誉除隊ではない。
なのでいろいろ言われているように軍法会議にはかけられるが不名誉除隊に落ち着くのではないかな。

曽我さんの話は普通の人間の感覚で考えれば二十数年間連絡の取れない母親になんとも思わないで
北での生活を謳歌 とまではいかなくともいい生活だなんて思うだろうか?
あと有本さんが騙されていようといなかろうと、自分の意思で北に行ってようとどうだろうと
その時から今現在まで連絡が取れないのは事実でありどうかんがえてもオカシイ。
それともアンタは有本さん本人にも責任があるなんていうつもりなのか?
最後に。ゼロ以下ってなんだ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 19:59 ID:bBc5yjZm
>>433
チョンに言えよ!チョンに!!!!

拉致ったのはてめえなんだからてめえが出せとチョンに向かって言えどあほ!

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 20:00 ID:bBc5yjZm
拉致関連はすべてチョンが金出しゃいいこと。

チョンに向かって金出せと言え!
拉致被害者や家族はちっとも悪くはない。チョンが100%悪い。チョンに言え!

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 21:40 ID:rb5UGsMP
ほんとだ。

現在進行形で、今も自国民の人権蹂躙を続けている北朝鮮=金正日が諸悪の根源。
やってることはヤクザと同じ。
犯罪国家、北朝鮮を責めろ!

438 :それより:04/07/25 23:40 ID:dOiwd0NF
まーまー、もういいじゃない。 所詮考え幼稚なおばさんと
チキン脱走兵の騒ぎはもうこのくらいで。
それより>>437 >>436 が言ってたみたいにやはり諸悪の
根源は北の将軍チョン国。
こんなことで騒げば騒ぐほどあいつらの手の内で廻されて
いるコマみたいになる。

政府は考え改め経済援助の即時停止と開戦を実行すべき!!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 00:38 ID:0oiNU2ez
VIP待遇だな 飛行機タダ乗りで、うまいもん食べて、おみやげあるし、いい旅行だったよ!

440 :晒しアゲ:04/07/26 00:44 ID:Qn6NDhTj

1 :日出づる処の名無し :04/04/29 19:44 ID:XUrUzgHH

数年前、横田めぐみさんのご両親が拉致解決の街頭署名活動をしていたとき
朝鮮学校の生徒から生卵をぶつけられた話は朝日は決して取り上げようとしない

あの時横田ご夫妻に生卵をぶつけた生徒が横田さんの所に謝罪にでもくれば
少しは世間に目も暖かくなるだろうに・・・


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 01:10 ID:QgaCAcMb
                /. : : : : : : : : : \
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
              ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
               {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}   拉致被害者を必死に叩く    
              {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}     チョン公の卑しさよ!!!
     __   .    { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
    /l   ヽ .      ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ'""'''''''::::::..,,,
   /| |     |      ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、
  /lV .____ノ  ,:ミ:::: /| ̄\` ー一'´丿´ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
 〈      ノ `ー┴<   ‐- ...__`┬―'゙__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、
./   ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ  \|   =-l⌒⌒l-=   |'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ --         .ノ"~ _/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__l ゙''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/    ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ  〈/  |   ニ.|o=ニ.   |     `、;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
\--           ノーヘ.   |.    |`     |      /';::::::::::::::::::~''::、ヽ
/,/    ´ ̄ ̄ ̄`!、    ヽ   |    | ー--'' |      / |`、::::::::::::::::::::`、`、
| |\―   ,. ---イ \      | ,,ニ=|o.    |    /   | `、;;;:::::::::::::::::::\

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 10:04 ID:Xc9kveeG
ジェンキンスはアメリカ人じゃん
日本が彼をどうこうする必要は無いじゃん
日本に来たかったら自力で来ればいい

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 10:30 ID:TNNKL2du
今度のホテルもスイートかぁ?
VIP待遇で有頂天!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 10:32 ID:3kssmInE
>>442
拉致問題がなければ、そもそも北朝鮮から出てくることなんてありえなかったじゃん。
他にもまだ北にいる脱走兵といわれているアメリカ人たちが、自力で出てこれると思ってんの?
根本的なところでわかってないじゃん。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 11:13 ID:qt0Bnzxa
文春読んだらビックリした曽我バッシング2ちゃねらだけじゃないんだね
昨日のサンデー・ジャポンでテリー伊藤はじめゲストのみんなが
日本が拉致被害者を何年も放置してたので、今は日本が少しだけでも償っているのに
バッシングしてる奴らは、それも分らず、なんて心の貧しい人たちだ
同じ日本人として恥ずかしいとか言って怒ってたよ。
白眞勲という韓国人のゲストが彼女達をなんでも細かく取り上げるマスコミが悪いとかも言ってた。

このスレでバッシングしている人は
自分の心が貧しいが故にジェンキンス家族を叩いているという自覚ある?

446 :救う会の馬鹿ども!:04/07/26 12:19 ID:zkHQ9z4L
救う会の勘違いの馬鹿どもの掲示板に下記の文章を載せてやりました!
あいつらは馬鹿だから、俺が教えてやらんと何にもわかんないんだな!


なぜジェンキンス氏をそれ程かばうんですか?
アメリカの犯罪者を『曽我さんの旦那だから・・・』とだけの理由であなた方はかばいますが、アメリカ軍から脱走・売国・諜報・圧政に協力した人物ですよ!!!

みなさんはあのジェンキンス氏が、本気で日本に永住したら、国民がどれほどの負担を強いられるかわかってないんですか???

国内では年間3万人を超える自殺者がいる中、なぜ外国人犯罪者を血税を使ってまで“かわいそうOR曽我さんの旦那”というだけで助けるんですか?

ジェンキンス氏1人の為にかかる血税は数百億とか・・・そんな金があるなら死んでいく日本人を救うべきではないのですか?皆さんは北朝鮮の拉致≠ホかり考えて『すぐ近くで今死んでいく方達』はどうでもいいのですか?

そろそろ目を覚ましませんか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 12:40 ID:VKJByyRf
>>445
広い心で在日逆差別や同和逆差別を擁護してきた方ですか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 12:47 ID:B3ke7iIz
とりあえずジェンキンス氏にかかる数百億の詳細を書けよ。
あと「血税」の使われ方が問題視されるべき所はもっとあるだろう。
それからその「血税」でどうやって自殺者を食い止めるのかを書けよ。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 12:50 ID:B3ke7iIz
>>447
一緒にするな。
それにあんた自身が逆差別を糾弾したことあんのか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 12:52 ID:ueh98c3D
朝鮮:併合されたのは事実だが、それで得をしたのも事実。そのくせ他の植民地と
   違ってひたすら日本にたかる。
朝鮮逆差別擁護者:上記のことに目をつぶり、無尽蔵に謝罪と賠償を要求。

宮様:拉致されたのは事実だが、それで得をしたのも事実。そのくせ他の拉致被
   害者と違ってひたすら日本にたかる。
宮様逆差別擁護者:上記のことに目をつぶり、無尽蔵に補償を要求。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 12:54 ID:ueh98c3D
>>449
当たり前。逆差別の一環として批判している。
どこかの誰かさんたちと違ってダブルスタンダートは好きじゃない。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:04 ID:J9HJs6hB
皆さん446は釣りなので、ノータッチでお願いします
非常識で破天荒な事書いて、いたずらに感情を煽ろうとしているだけ。

だいいち>>446が書き込んだと言われる、救う会のHPに掲示板はありません。
ttp://www.sukuukai.jp/index.html

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:12 ID:VEHaLMS9
拉致被害者を誹謗・中傷する奴=反日

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:30 ID:ufunKULn
>>445
>このスレでバッシングしている人は
自分の心が貧しいが故にジェンキンス家族を叩いているという自覚ある?

犯罪者に税金使うくらいならもっと他のことに使ったほうがマシだろ。
罪を償うって言っても償う相手を間違ってるじゃん。
償うなら曽我にだよ。
ジェンキンスに償う理由は皆無。
「曽我(拉致被害者)の旦那だから」という理由ならもっての他。問題外。
犯罪者に変わりはないんだから。
普通なら即刻引き渡しの後厳罰が下されるだろう。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:43 ID:VEHaLMS9
拉致被害者を誹謗・中傷する奴=日本人の敵。北朝鮮政府の手先

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:55 ID:D4nH9Fzj
曽我以外の拉致被害者は許せるんだよ・・・
曽我はちょっと度が過ぎる待遇じゃないか?
そこまで曽我に尽くして国に利益はあるのか?
いい人演じたいなら集中豪雨で被害にあったとこいってボランティアしてこいよ。
マジ困ってるから。こういう時に金使え。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:59 ID:J9HJs6hB
ネタにマジレスするけど
国は利益目的で曽我さん家族を救ってるんじゃないと思う

458 :反日テロリスト征伐委員会委員長:04/07/26 15:08 ID:VEHaLMS9
拉致被害者を誹謗・中傷する奴=非国民。日本人じゃない。

いい年こいて、よくそんな子供じみたことが言えますね。呆れてしまいわ。

というより、あなた方は「北による拉致は無い」と言い続けてきたあの新聞社やあの政党の関係者ですか? 早い話、「反日」或いは「北朝鮮政府のスパイ」ということになりますね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 16:53 ID:fU3a54fg
>拉致被害者を誹謗・中傷する奴=非国民。日本人じゃない。

これを論理的に説明せよ。
できればの話だが。
レッテル馬鹿にどこまでできるかな?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 20:55 ID:t+cc5KQ4
これから10人の被害者の中での生存者が帰ってきたとすると、また
その時は日本が援助するでしょう。それは許せて、今回の曽我さん
への援助は行き過ぎだと?なんか変ですよ。
そもそもジェンキンスさんは犯罪者だ!日本はかばうな!って、
そんなにいきまく必要ないじゃない。脱走含め4つの罪を問われてる
事は誰だって知ってるよ。そのうえで、曽我さんの夫だからできる
だけいいようにしようと日本は考えてるんですよ。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 21:09 ID:ofMOjWyb
>>460
曽我の夫だからという理由で一人の犯罪者が無罪同然になるのは
許しておけるものではない。
罪はきちんと償うべきだ。
だれであろうとな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 21:35 ID:K/Kkt5m1

 「拉致成金」


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 21:57 ID:xgvGwPDk
>>451
スタンダート?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:15 ID:D4nH9Fzj
>>460
こちらが指した拉致被害者は地村さんや蓮池さんたちなんだがな・・・
まだはっきりしてないその10人はしらねーよ。
「曽我の夫だからできるだけいいように」ってなんかおかしくないか?
曽我の娘だから学費免除?曽我家族だから新居提供?曽我〜だから・・・
ってこれからいっぱい強請ってきても何も言わないの?
それが当然なのか?


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:33 ID:aVdIkhZR
まあ、曽我さんには思慮の足りないところはあるね。
だが、北朝鮮でいい生活をしてきたからって、それが彼女の拉致を正当化できる訳
でもない。
日本に慣れるまでは、少々手厚く面倒みるのも仕方ないじゃないか。

重要なのは、5人の拉致被害者家族の身内の人質状態が解消され、ある種の重石
が取れたことだ。
曽我一家の再会は第一歩だ。
横田めぐみさんが、忘れ去られる訳でもない。
残りの被害者の奪還交渉もし易くなるだろう。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:52 ID:B3ke7iIz
>460
だからなんでそこで曽我さんを叩くんだって事だ。
地村さん蓮池さんの事が不平等なら彼らももっと手厚くしてやりゃーいいだろ。
金は当然朝鮮から取ればいいだろ。何回言えば判るんだ。
二枚舌使ってんじゃねーって。

467 :466:04/07/26 22:53 ID:B3ke7iIz
間違えた>>460ではなく>>464だった。
カッコ悪・・・。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:12 ID:Rk88BdLL
>>466
北が金払うわけないでしょ・・・
曽我さんには遠慮とか考えてほしい訳なんだな。

二枚舌・・・どこかで嘘つきましたかね?矛盾点はあるかもしれないが・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:14 ID:TuAeDwLI
「多くの米兵がジェンキンスは罪を負うべきだと感じている」
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=22462&archive=true
「北朝鮮で40年間を過ごした脱走兵ジェンキンスに対する同情の声は
 太平洋の米兵の間からはまず聞こえてこない。ジェンキンスのケースを知っている
米兵は異口同音に、どれほど年月が経っていようがジェンキンスは罪を負うべきだと
述べる。」  以下の意見は、あらゆるランクの米兵の意見です。
実名は省きましたがHPには全て実名で出ています。
 
 「特例を作るべきではない。いかなる米兵も平等に扱われるべきである」在韓米軍

 「軍法会議に掛けるべきである。高齢であることは関係ない。
        彼は任務を放棄したのだ」 三沢基地

 「ジェンキンスは脱走兵であり、年齢や健康状態を考慮して重刑は避けても
  責任は問われるべきである。いきなり任務を放棄して、
   もうこの仕事はしたくないなどの勝手は許されない。」 三沢基地

 「ジェンキンスは自分の国を捨てて亡命した。アメリカに送還して、
  訴追し、北に関する機密情報を入手する以外には国益はない。。
  そして協力を拒む場合はアメリカで終身刑に服すべきである」 沖縄基地

 「彼が北を後にしたのは、刑に服す覚悟があったからに違いない。
   訴追を受けて刑期を務めるべきである」 横田基地
 
 「ジェンキンスのケースを闇に葬ることは出来ないだろう。
  彼を無罪放免にすれば、先例を作ってしまう。どうするのですか?
  カナダに逃げた米兵も放免するのですか?」 横田基地

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:15 ID:TuAeDwLI
 ごく少数意見としては、ジェンキンスに関しては訴追そのものが税金の
  無駄遣いとする米兵も居た。 ↓

  「ジェンキンスがごく最近の脱走兵なら、このケースを追求しろと言う
   だろう。しかし高齢でもありアメリカ人の時間と税金の無駄にしか
   見えない。40年間も他国に隠れ、国籍まで変えても平気な人物を
  アメリカ人として見る価値はない。」 三沢基地

 (★ペンタゴンは時効の可能性を否定しましたし、国籍に関しても
  非アメリカ籍に移行しても刑を逃れることはないと強調しています。)
http://www.estripes.com/article.asp?section=104%20&article=10849&archive=true

スターズ&ストライプス詩は、世界中の米兵に配信されている国防省公認の米軍新聞。
南北戦争を起源とし、第1次世界大戦中に週刊誌として再開される。
米軍の指揮系統から独立した存在であり、編集も米軍の干渉外のために、
その内容は世界中の米兵の意見をバランス良く、フェアにそして正確に反映している。
記者は元米兵、現役米兵を含み、両大戦、朝鮮戦争、冷戦、ベトナム戦争、
湾岸戦争、ソマリア、ボスニア、コソボ、そして中東などで米軍海軍・陸軍の従軍
経験者。48ヶ国、22拠点を持つ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:30 ID:h4Y0/+R2
>>461
アメリカ軍は、(戦時中以外、敵でもない)人を殺しても許されるからな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:38 ID:TuAeDwLI
ジェンキンスと曽我さんは、小泉を金と同様に独裁者だと思っているふしがあるな。
小泉の鶴の一声でどうにでもなると思っているのだとしたら、今後の人生は厳しいだろう。
社会主義国家の特権階級の物の考え方が、染み付いているのだと感じる。
政府の保証だって永遠に続くわけではないのに・・・


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 01:35 ID:zkgBAwtq
>>468
北朝鮮が金払わないならしょーがないってかい。
それなら曽我さんに遠慮を押し付ける前に政府や北に文句を言うべきだと思いますがね。
二枚舌に関して。
学費免除・新居提供にケチつけてる時点で拉致被害者5人の待遇を根本的に非難してると取られても仕方がない。
それなのに地村さん・蓮池さんはいいと言ってる時点で矛盾してるとも言えるし嘘をついていると言えるし体のいいように振舞ってるとも言える。
>>469,470
そりゃアメリカからすれば完全に悪者だわな。当然。
でも日本も無罪放免にしてもらおうなんてこの期に及んで思っちゃないだろ。
>>472
もうなんて言っていいかわからんね。本気なのか煽りなのかネタなのか。
頼むから工作員だと言ってよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 01:59 ID:Rk88BdLL
>>473
そういうつもりで書いたんじゃないんだが・・・
なんか無理矢理二枚舌使ってるように書かれても困るんだよね。
こういうのも欲しいって言いそうな例を挙げただけ。決め付けないで欲しいね。
曽我は度が過ぎると言ったはず。
つまりはある程度は認めてるんですよ。
根本的に否定なんてしてません。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 02:22 ID:dRvHl+ym
曽我さんTVでお礼言ってたし、顔に表情無い人だから感謝していないように見えるけど
心では日本に凄い感謝してんじゃないのかな?


ジェンキンスだって曽我と会ってから北へ連れ戻すつもりだったと、今になって暴露してるくらいだから
日本が徹底的にジャカルタで北朝鮮と通信を絶たせて家族水入らずの空間を作ったのは、寧ろ正解じゃないの?

ジェンキンスなんて日本に来てほしくはないけど、曽我さんの旦那だからねえ・・・
前立腺癌なんだから再発しやすいし、どうせ後5年くらいの命でしょ。
それくらい日本に居たからって誰が損をするわけでもないしね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 02:29 ID:zkgBAwtq
>>474
蓮池さんも地村さんも新居提供だろうし、学費免除もあるだろう。
それか帰ってきてたかだか二年もたたないうちにローン組んで家買って大学も自費で行かせれると思います?
直接的なものでなくても間接的には援助は受けてなければどうにもできんでしょ。
新居・学費等は当然の保障であって全ての拉致被害者に適用されるべきもの。
これらに基本的なもの対しても不満があるんでないの?それとも曽我さんだけはダメなんかいな。
あと度が過ぎてる事の内容を具体的に書いてくれ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 03:07 ID:YiNuT4kK
チャーター便はかえって経費削減になったらしいよん
ジャカルタの1フロア貸切は北朝鮮の盗聴&強行突破を防ぐにはやむをえないものだったし
滞在中に暗殺されるとか最悪のケースも考えてのあの警備だったらしいし
結果家族全員無事だったからって、そこまで警備の必要なかったじゃないか!
というのはちょっとおかしいよね。
まがりなりにも他国が注目している家族なんだから
なんかあったら、全部国の責任になるんだから、念には念を押すのは当たり前

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 03:32 ID:QduTTMOZ
すぐに工作員扱いする奴は
一つの意見として見ることが出来ないただの馬鹿ということで。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 03:37 ID:Rk88BdLL
>>476
〜だろう〜だろうで補償内容よく知らないで、あたかも援助受けてるように書いてつっこんでるな・・・
説得力ねーよ。
度が過ぎる内容はジェンキンスの罪を無しに近いものしようってやつに決まってるだろ。
これでアメリカにますます頭上がらなくなるんだぞ・・・




480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 03:57 ID:lFVrAQM/
479>
頭上がらなくなるというのは、自虐嗜好だす。
そういうちっちゃなことで頭上げれなくなるのはあなたくらいです。
おまえんとこの国民をたすけだしてやったぞくらいに考えないと。
わかたか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 04:21 ID:YiNuT4kK
>>479
アメリカはワドルを無実にしても、ジェンキンスは有罪にするから見ときってば

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 04:22 ID:YiNuT4kK
無実じゃなく無罪か

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 06:19 ID:TuAeDwLI
まあ、戦時脱走だからなぁジェンキンスは。
自国を敵に売ったからなぁ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 06:36 ID:YiNuT4kK
ワドルは黄色人種を8人殺したのに完全無罪だからなあ・・・
もし白人の生徒殺したんだったら確実に業務上過失致死の最高刑で十年食らってるじゃないの?、
ジェンキンスが日系人だったら即効死刑だろうなあ
白人ってだけでここまで優遇されるのはちょっと・・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 07:11 ID:sN/NKCq3
北の工作員曽我の宮を擁護するサヨがたくさんいるな。まあ頑張れ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 07:34 ID:dRvHl+ym
ジェンキンスの裁断が下って、日本への移住が認められたら、
恐らく被害者年金のみで放置に入ると思うよ。

しかし曽我さんが、母親を探すのに
救う会と別行動とって政府に単身訴えるようなスタンドプレーするようになると
ちょっと許せないかもしれない。
今までは家族絡みという事でジェンキンスさんは
妻である曽我さんが、擁護しなきゃ誰もしてくれないので
それは当たり前と思うけど、
母親を探したいから、また身代金を出せと訴えたらちょっとな。
救う会の人々と足並みを合わせて行動してほしいもんです

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 08:00 ID:KbTWrZWO
だんだんマスコミも世論押さえきれなくなってるよね。先日なんかは某大学教授が番組中で「どうなんでしょうかねぇ」と
やっちゃったし確か他番組でも誰かが批判的な事言っちゃったみたいしね。ウチの地元のテレビ局も街頭アンケートやったけど
結局放送やめちゃったし(笑)。最初は昼間アンケートやったけど主婦層の支持が低くボツ。夜にもやったらしいが若者は興味薄くサラリーマンたちめやはり面白くないみたいな答えが多く
結局、リスクが大きすぎる(一体、何のリスクなんだか・・・)との事で取り止め。
なんかマスコミの情報操作みたいなのを見ちゃった気がしたよ。結局、全国標準の答えが出ないと放送すらせずに当たり障りない報道ですませちゃうのね。
今も、マスコミは曽我さんの「みなさんのおかげです」会見を繰り返し流して世論の反発押さえたいのミエミエだもん。
自分等で政府・小泉叩きの報道するのに曽我さん利用して散々感動ドラマ仕立てに報道しておいて
いまさら自分等の作った絵に唾も吐けないしね。結局、自分等で散々ジェンキンスだって「重病だ」だとか「絶望的病状の可能性あり」
とか言って蓋を開けてみればただの傷口の化膿だけだったでしょ?さかんに言われてた内蔵疾患の話とかにもイマイチ触れたがらないし。
じゃあ、最初に映ったタバコふかしまくってスタスタ足早に歩いてたあれは何だったんだ?って話でその辺も見て見ぬふりでしょ?
あまりにも極端だって(笑)。なんで二日後には杖ついて腰まで曲がっちゃってんだって(笑)。痛いのは傷口と足だろ?なぜ、おばあちゃんみたいに腰まで曲がっちゃってんだよ(笑)
もうデタラメだよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 08:31 ID:W5/bOfAy
敵を欺くにはまず味方から。
大漁だな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 12:59 ID:CcR3AARj
>>480
ますます頭が上がらなくなると言ったはずだ。
ジェンキンスの問題だけで頭が上がらないかのように書かないでくれ。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 14:23 ID:MUF7Wsed
 すべての問題の原因は、馬鹿な朝鮮人が原因。



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 14:45 ID:5iBEcFcU
しかし誘拐事件って国規模でやったら堂々と身代金取れるんだねー

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 15:37 ID:CI26y7ze
金正日体制が諸悪の根源。
拉致被害者を貶めて、いちばん喜ぶのは北の将軍さま。

それにしても、なんで日本が頭が上がらないんだ?
困っているのは北だろう。
喉から手が出るほど、日本の援助が欲しいんだから。

金をくれ、食べ物をくれって、なんとか手に入れようとしているわけで。
せっぱ詰まって焦ってるんだろ。
アメリカで北朝鮮の人権に関する法案も通ったことだし、
まあ、もうだいたい道筋はできるんじゃないの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 16:48 ID:/qKstC5G
アメリカさん、日頃はジャイアンみたいな国だけど、
味方になったら心強いね。
北を潰しちゃって下さい

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 18:30 ID:pURGesaF
曽我さんは謙虚になってきました。
「私のような1平凡なただの女性にこんなにまでしていただき、
心から感謝いたします」とコメント。
娘達と病院へはバスだったし、公園の帰りに入ったのは中華蕎麦屋。
庶民的じゃない。娘達のTシャツもダサいくらい普通だし安そう。
しばらくしたら夫を置いて3人で佐渡へ帰るってよ。
これからも贅沢なんてしていくつもりはないと思うよ。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 08:37 ID:kaBo1VYQ
>>493
ジャイアンも味方になったら心強いよ。
「のび太(日本)、スネ夫(韓国)、いま助けに行くからな」

496 :GROAD ◆4C1MajRa36 :04/07/28 08:49 ID:OVTjyGC9
>>487の意見に共感

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 09:09 ID:mddcSums
>>495
でも所詮ジャイアンですから。
いつ裏切るかわかったもんじゃありませんw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 20:29 ID:bcT9LXvE
>>494
帰りはタクシーだったよ。
急にお礼言い出したけど、頭はちょっと
下げただけ。
バスに乗るのもパフォーマンスくさいし。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 23:57 ID:YCYsrChI
ていうか世論の動き感じたから急に礼言い出したんだろ。
ていうかジェンキンス軍曹でよかったね。
将校だったらもっと厄介になってた。まあどっちにしろ早く出廷しろと言いたい。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 00:45 ID:Xclf6Ex8
曽我さんは拉致されたのが、1978年8月。2年間、招待所で暮らす。
1980年 8月 ジェンキンスと結婚。
2年半後に長女誕生、その2年後に次女誕生。

(蓮池さんも1978年の7月に恋人と拉致されて2年後に結婚
  地村さんも1978年の7月に婚約者と拉致されて1年後に結婚)

以下の>はコピペ。

>昨年5月、曽我さんはベーカー駐日米大使と面会。
>夫のジェンキンスさんを脱走罪などで訴追しないよう文書を手渡した。
>「北朝鮮でのわたしたちは、日本の方々が思うよりも幸せでした」とつづられていた。>>中略
>娘二人が物心ついた時から、自分が拉致されたことを少しずつ打ち明けた。>>中略
>「夫とは運命的に出会いました。お互いそれまでのいきさつはいろいろありますが、
>それはもう過ぎ去ったことです。」>曽我さんはベーカー大使への文面にこう書いた。>>中略
>「運命の中、偶然に出会い、その中で芽生えた愛。そしてかけがいのない子ども。
>そんな中で築き上げた、世界で一番大切な家族。」 >7月10日夕刊より

曽我さんはジェンキンスと結婚した時点で、脱走兵の運命にかかわってしまった
わけで今後の展開も、厳しいだろうが現実として受け止めないと仕方ないだろうな。
ジェンキンスが北側に脱走してスパイ養成機関で教鞭を取りながら40年間
過ごして来た過程で、工作員の養成や拉致そのものに関与したとしても
不思議ではない。拉致被害者達からすればジェンキンスは加害者かもしれない。
利点としては、有力な拉致情報を握っている可能性がある点。
欠点としては、曽我さんの立場を更に複雑にし、尚且つ日米関係にとっても
マイナスだろうね。アメリカの脱走兵が共産圏に亡命して国家反逆的な行為に
携わっていただけでもアメリカにとっては不名誉なのに、日本人拉致に関与していた
となったら、日米双方の政府は情報をもみ消すのではないだろうか。
そして拉致被害者の情報も闇の中。やはりジェンキンス来日の時点で拉致被害の
問題は幕引きにむかっているのかもしれない。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 03:08 ID:UcItNBqU
>>498
帰りタクシーじゃないですよ
TBSでは病院からでてきて、またバスに乗り込むまでカメラまわってた。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 10:48 ID:dfMrvgWX
>>501
そのバスに乗ってユニクロでお買い物して
ホテルへはタクシーで帰ったの!!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 10:56 ID:7GF3eH6c
>>502
粘着過ぎてキモチワルイ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 10:56 ID:iorqx5lg
>>502
あ、そうなの?
ユニクロからはタクシーだったんですか?
つか、それどこの情報?
まあ、3人だから、タクシーくらいいいとは思うけどさ・・・

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 11:19 ID:dfMrvgWX
>>504
見たのは日テレでした。
ホテルの車寄せでユニクロのふくろさげて
タクシーから降りてきましたよ。

>>503
??他スレでは終了ネタ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 12:29 ID:sg7WOtwg
>>505
マスコミが粘着すぎてキモチワルイんじゃない?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 13:04 ID:0NRfH1vR
つか、車の免許持っていないから、タク移動してもokと思われ
しかし娘らに、もっといい服買ってやれんもんかね。
テレビうつってんのに貧乏臭い格好させて、曽我さん平気なの?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 13:40 ID:MAGwWrdh
免許も車も持ってんじゃなかったっけ???ソガサン

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 18:31 ID:DJZ/p4lm
ユニクロに行ったというのも許せない
税金の無駄遣いしやがって

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 20:54 ID:eIzBekcf
ユニクロくらいいいじゃん。
今着てるのは、佐渡で曽我さんが買ったTシャツとかパンツでしょ。
なんかさえないね。ユニクロで娘に買ってあげたんでしょ。
自分のお金で買ってるんじゃないの。
おこづかいまで出てないんだから。それとも宿泊費以外に生活費
として一日いくらってなってるのかな。
曽我さんは今まで17万でてるし、働いて得たお金もある。
それをもってきてるでしょうし。地村&蓮池さん達も30何万位、
今ももらってるよ。一家4人で30万、5人で33万だったっけ。
子供帰ってきてから仕事も休ませてもらってるし。
なんで曽我さんばっかり叩くの?ジェンさんの事があるんだろうけど、
叩かれすぎ。税金、税金ってあなたの払った税金のどれがユニクロ代
になったっていうんだろう。もっと普段から税金で贅沢して、まったく
つらい思いをしてない人達に言うのならともかく・・。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 21:29 ID:1uoYn84k
銭金好(ジェニキンス)の登場で曽我ブーム到来!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 12:21 ID:nQLfQDH2
曽我さん免許持ってるよ、ハンドル握って運転する映像TBSで流してた。
あと、佐渡は道が狭いから、軽自動車がいいってアドバイスされらしいけど
結局デカイのにしたらしいよ。まあ、自腹で買ったわけじゃないから
値段の高いほうを選ぶのわかるような気もするけどww

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 13:28 ID:NzFn+5RJ
税金使ってどこが悪い?曽我さんは行きたくて北に行ったのかね?
二十歳から20数年間を失ったと同じなんだぞ!
税金使って非難されるのと北で一生暮らすのとどちらを選ぶかね?
君なら。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 14:51 ID:xERzoSdw
>>513
お前馬鹿かw
そうとう馬鹿だなw
一生引き篭もってろw
非難されてるのに税金を無駄に使うのには問題大有りだろうがw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 17:29 ID:Tx8lBLtS
だから税金使ってるのは、政府だって言ってるの。
曽我さんが、あれこれ下さい、って言ってるわけじゃない。
どっちにしろ曽我さん含め拉致被害者に税金使って、全然かまわない、
と自分は思った。曽我さんが目立つのはね、彼女は1人ぽっちだから。
父や妹は頼りにならない。夫はアメリカ脱走兵。
あとの2家族は夫婦で帰ってきたし、向えた家族が精一杯な迎え方を
している。お金や気持の援助も惜しまないだろう。アドバイスもして
くれる。
蓮池兄のような会のトップの切れ者や、地村父のようなあったかい
必死で自分達を探し政府に交渉してくれた、家族達に守られている。
曽我さんに比べて、すっごく恵まれてるでしょ。
彼女は母親も拉致されてるんだよ。普通に考えたら1番可哀想でしょ。
それを税金泥棒なんてよく言うよ。車はいづれ4人になる事を期待して
デカイのを買ったんでしょ。普通に考えたらわかるじゃない。
少しはいい思いしてもいいと思う。政府がしてくれるんだったら。
どっちにしろいつかは佐渡の小さな家に帰るんだから。
蓮池、地村さんの家はたしか5Kや4LDKだったよ。
いわゆる県の職員の宿舎を用意してもらったんでしょ。あれだと
月の家賃が安いから。曽我さんもそうなんだろうけど1番小さな家だよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 17:53 ID:hfS1951A
>512
被害者年金でローン組んで買ったんじゃなかったっけ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 18:09 ID:uuwgqE6n
>>515
>>512についてはどう説明するつもりだ?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 18:13 ID:aEhnYDdk
髪切った曽我ちゃん!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 18:30 ID:Tx8lBLtS
>>517
それはやっぱりお金が出るんだったら、大きい車買っておこうと
思ったんじゃないかな。4人用として・・。
軽で4人じゃきついから。自分だったらそうするけど。
ま、多少反感かうだろうけど、後で買い替えたりする事考えたら
普通の考え方かなと。自分は別に、曽我さんが謙虚だとは思って
ない。だけど叩かれる必要もない、と思うだけ。
蓮池、地村家だったら家族がしっかりしてるから「軽と言われて
るんだったら軽にしとけ。国のお金だから後で文句が出るぞ」
とか教えてくれたり、お金は割増分は家族が出すとか、できただ
ろうけど。なんせ頼りになる家族なしで、友達も「贅沢してるよ
うに見られたら反感かうよ。気をつけて謙虚に謙虚に」とか
アドバイスしてあげる友達もいないでしょ。だから多少の事は
許してあげていいかなと。あとの2人の妻達は会見でも夫がメイン
だし、楽だよね。家族、親戚もたくさんだし。
曽我さんは夫は犯罪者だし外人だし、会えるまで1人だったから、
なんでも自分だけで考えてやってたんでしょ。少しでも自分と
自分の家族のいいように・・と考えるのは、普通の人間として
普通ではない?発言しなきゃ政府は動かないし。動いたら、
やたら豪華な扱いで、国民の文句が自分にばっかりくるなんて、
たまったもんじゃないよ。でもこの件で勉強して、彼女も謙虚と
感謝の表しかたを学んだらいいよね、くらいは思うよ。

520 :日本人:04/07/30 18:52 ID:jDJaMmwN
曽我さんや拉致被害者に税金を使うのは、全く正しい
国民を守るのが国の義務であり、本来なら警察や自衛隊を
派遣して取り戻すべき問題。それを、24年間も取り戻せなかったんだから、国家としての義務を果たしていない。あまつさえ、犯人の北朝鮮に25万トンの米を提供しようとしている。こんな金があるなら、日本人のために使え。北朝鮮に金を使うんじゃない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 19:46 ID:0gG/Pmpf
努力して高い地位を稼いだ奴が当然金持ちになり人より裕福な生活が出来るもんだろ?
それが資本主義の世の中じゃねーか。
曽我はなんにも努力してないじゃんよ
北朝鮮に行ったのは、努力しての行ったとでもいうのか?
もしそうなら許してやるが、偶然だったら、いまそこまで優遇してもらえる権利などない筈だ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 22:14 ID:Tx8lBLtS
曽我さんは拉致され、あちらで1人で努力した。
日本に帰ってきても1人で努力して家族を待った。

だいたい努力して北朝鮮に行く人なんてどこにいる?行きたくも
ない国へ袋におし込まれて連れていかれた。日本は助けない。
やっと帰れて、今は国の援助を受けてる。当然の話。
世の中に努力しなくても、裕福な暮らししてる人はたくさんいる
じゃない。親から受け継いだ人達とか。最初から優遇されてる
人達はたくさんいる。曽我さんは日本では貧乏だったし、北で
優遇されてたっていっても、あんな医療も遅れてるもないパンも
売ってない国、あんな思想で統一されてる国で優遇されてもねぇ。
元々拉致されていって優遇してもらっても、何の自由もないし。
あの将軍様を崇めて生きていかなければいけないだけで、ゾっと
する人生だよ。日本に帰ってからの優遇も、たいした優遇じゃな
いよ。ほっぱられてる20年に較べれば。
今出てる援助金も何年間かだけだし。大学が子供たち引き受ける
のは、大学側の援助だよ。被害者達が頼んだわけじゃない。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 23:48 ID:XRshgIjj
>>521
僻み根性・・・醜い。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 00:23 ID:gXX60IMl
なんか批判する人って、攻撃相手をすぐ引き篭もりとか罵っているけど、
自分に思い当たるところがあるんじゃないの?
曽我親子に税金使うな見たいなこといってるけど、
北朝鮮に対して、食料支援とか医療品支援をする方が問題だと思う。
木を見て森を見ないというのは、こういう人たちのことじゃないでしょうか。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 01:30 ID:id11ibvN
>>521
別にあの程度では優遇とは思わんな。
日本国の不作為のせいでこれまでもこれからもするだろう苦労には、全然埋め合わせになってない。
努力して金儲けする前提として、国が国防と治安の保障する義務がはたされてなきゃならんしな。
そりゃ税金で拉致被害者者家族が普通の生活に戻れるまで面倒見るのは国の義務の補償で当然だろうよ。
そのための金額の大きさなんか問題にならないと思うな。本来なら北に請求すべきだろうけど。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 10:57 ID:NUCpaXGM
一家全員交通事故で死んだら良いのにね!

北も米も日本の完了も心情的には嬉しい限りだろ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 11:22 ID:uozFMDUn
>>526
ひととおり贅沢させおいて暗殺されるかもね
死体の横にに北朝鮮のバッチを落としとけば万事完了w

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 15:03 ID:EYYVtND4
そうなってほしいなぁ〜。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 15:12 ID:Tsg7fvbc
これは日本国内の問題だ内政干渉はやめてくれ。第三国人よ。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 16:49 ID:5PM1pT49
ひとみと娘2人はまあ大目に見るがジェんキンスはいらない北に送り返せ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 16:50 ID:XcrvddlU
 「日本は優れており、朝鮮の劣等性を認識した」

「朝鮮人の精神は異常だ」

「日本居留区は綺麗で安全、朝鮮人の集落はおぞましいほど汚い」


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:03 ID:z6ojpKKl
494 曽我さんは謙虚になってきました。
>>おいおい、あんた馬鹿。 誰かが言ってるように世論の動きを感じた豚のパフォーマンスじゃん。
なんか突然、みなさんのおかげです発言しだしたし、贅沢で税金使い放題だったくせにいきなりバス&徒歩のお見舞い。
どこかでじぶん達へのバッシングが耳に入ったらしいよ。番記者が教えたらしいが。
それまでは国民全員が自分の味方だと大勘違いしていたらしいけど、ここにきて曽我の宮にあきれ返り始めて記者らが雑誌を数冊お見せしたらしいね。
ざまみろ。
給料もらって月数十万の保証までしてもらってんだから、格安のホテル滞在なんだし(これも世論を考え高級ホテルから移動)自分で滞在費だしたら??
年金も免除なんだしさ。それにしてもこのぶた、散々、病院近くに家を借りたい、て言っていたのにね。世論を敵にしたらいきなり格安ホテルかよ。
ばかにすんな。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 04:05 ID:TcpNf8Iw
謙虚になったらなったでバッシングかよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 09:36 ID:DqPaMA0G
次の「おねだり」は何だろう?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 10:22 ID:C+vz/RB4
>>534
勝手にひとりで妄想ふくらませてろよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 10:49 ID:vWW5HfJP
曽我ひとみが皆さんのお陰でと言っているのは良いが、あの頭の下げ方は
本当の有難う御座いますと思う頭の下げ方ではない。頭をチョコット体裁に下げているだけで
頭を下げると言う事はもっとふかぶかと頭を下げて感謝の気持ちを表すのが本当ではないか。あの
頭の下げ方は気持ちが伝わってこない。前回帰ってきた蓮池氏、地村氏らはふかぶかと頭を下げ感謝の気持ちが伝わって
きたが、曽我は気持ちが伝わってこない。我々の税金を無駄に使っているようにしか曽我の場合は見えないのが
現状である。曽我の顔を見ていると利口そうな顔つきでは無いから仕方無いかも知れないが、
外務省の人が教えてもらいたいものだよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:17 ID:XWtPzYk7
じゃあどーせーっちゅうねん
あのブサ顔では、どんなお礼言おうとも鼻につくだろ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:44 ID:7jWaQpLm
533>> 謙虚になったらなってで・・・・
バッシングが始まったからって謙虚になったって、そりゃ遅いだろう。
最初から謙虚にしてたらこんな叩かれはしないよ。
蓮池兄みたいのが後ろにいないのが曽我ぶたの悲劇。だれも助言しないでぶたをあがめたんだろうな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 14:52 ID:ZpLYWyP9
>>536
つか、そもそもよ
被害者側に感謝せいと言うのはお門違い。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:30 ID:tjoz79n+
なぜ税金が無駄使いされてるのは、北朝鮮のせいという当り前の結論にならないんだ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:31 ID:JLbex2UJ
ならない理由

首相が北朝鮮に500億の米を上げたから


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:34 ID:5Ljx9LsA
米余ってるとはいえ、身代金を渡したのは納得いかん

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:38 ID:n/B3js1X
いい漫画日本昔話のネタになりそうだな。
「被害者ヅラ長者」か「拉致長者」かどっちがいいかな?


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:41 ID:B+3TeTWt
>>541
それがそもそもの無駄使い。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:05 ID:hxG6trBp
>>1
いまさらなスレだ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 16:21 ID:kPzrSAPu
日本人は冷たいな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:24 ID:SsPG1X7T
日本人ならそんなに曽我さんにつめたくするな。
元々悪いのは、北朝鮮とあのトップさんでしょ。
頭の下げ方で文句言われるのはちょっと可哀想。
だから何度も書かれてるけど、注意してくれる身内がいないの。
彼女には。あと本来の性格がぶっきらぼうなだけ。
それくらい許してあげなって。心を広く持ってさ。
私は曽我さんの娘達にディズニーランド行ったり、もう少し可愛い
服とか着せてあげたい。それにどうぞ税金使って欲しい。
曽我さんに文句言ってる人はその3倍は政府へ、その10倍以上は北朝鮮
へ文句言いなさいよね。そうしないと、ただの僻みと叩いて喜んでる
バカと同じになっちゃうよ。
だいたい拉致被害者を、この人は感じが良い、この人は感謝が足らん。
さらに見た目が悪いから北へ返せ!夫が犯罪者だったらこいつも悪い、
とかさ。わけるもんじゃないよ、被害者達を。
自分が拉致される事を考えてみたら、そんな事言えないはず。



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:44 ID:N4Dv2vd1
確かに娘にあの服はちょっと可哀想だよな
いつの時代だよって感じ
田舎者丸出しのセンス

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:47 ID:oaq0+g0/
娘のあの顔では、何を着ても似合わないよ。 


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:06 ID:SsPG1X7T
髪切ったら少し良くなったよ。もっと変な顔の日本人もたくさん
いるから、あれくらいのルックスは何着ても似合わない〜って事
はない。ミカさん細くて足のラインはきれいだし。肌白いし。
あっちを出る時にメイクしてた顔は、結構きれいだった。
スーパーのワゴンに入ってるようなTシャツ、なんかサイズが合
ってない時代遅れ風のジーンス、髪に中学生がつけてるみたいな
ピン止め・・・の格好だから変に見えてるんだよね。
メイクや服装で絶対きれいになれる。ただ佐渡に帰ったらさらに
ドンドン田舎風になってしまうかな。
ミカさんは特に、変身できる顔とスタイル持ってるんだけどな。
モデル風メイクとエレガント路線かエスニック路線で。
ブリンダちゃんは、ポップな感じでカジュアルにすれば良い。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:34 ID:hxG6trBp
イガチキの粘着age反対←国民の総意
感情論なんかつまらん、ブーイングは一人でやれ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:39 ID:po4hSnsj
流石にスタイリスト雇うほど税金使わせてもらえないか

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 13:25 ID:udTUxk/2
でも、曽我さんのために番組潰されるのはムカツイタ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 14:05 ID:0Mtkkv0L
 朝鮮人に使う税金=無駄使い


曽我さんに使う税金=当たり前!(北朝鮮に使うぐらいなら、すべて曽我家に
あげちゃえ)


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 14:10 ID:88y+ndLG
曽我が苦労したといっている奴で具体的にどんな苦労したか言えた奴は一人もいない。

まるで朝鮮人を擁護はするが具体的な疑問には何も答えられないサヨみたい。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 14:27 ID:UStF47EZ
>>555
ならお前が曽我さんが北朝鮮でどれだけ優遇され豊かな生活を送ってきたか具体的に言ってみろ。

>まるで朝鮮人を擁護はするが具体的な疑問には何も答えられないサヨみたい。
お前の事だ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 15:22 ID:g3YHMrA7
>>1
1ほど迷惑ではないからかまわんよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 16:16 ID:5PpH8FiA
>>556
擁護派は曽我が一般人より過剰に厚遇されてることへの批判の抗弁として
曽我が可哀相な被害者という脳内事実を用いているんだろ。
過剰に厚遇されてるのは事実。ということはそれへの批判はきちんとした
理由がない限り正当。
だったらそれが脳内事実でないことを証明するのが筋だと思うがどうかな?
糞サヨさんには答えられないかな?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 17:00 ID:aJ8mAxrl
>>558
>糞サヨ
曽我さんを批判しない人たちがサヨ? なんだそれ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 17:04 ID:aJ8mAxrl
>>558
あ、それから、曽我さんが拉致被害者であることは事実。北も認めたんじゃなかったっけ。
脳内事実はそっち。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 17:07 ID:2U3GEwm1
>>558
>曽我が可哀相な被害者という脳内事実
あのう、北にさらわれたのは曽我さんの本意ではないですよね?
だから可哀想な被害者って事実でいいんじゃないですか?

ある日突然、家族と離れ離れにされて、
母親の消息も分らない状態で何年も過ごしたという事実は、
どんなに北でいい生活に恵まれようとも、補えるものではないと思うんですが・・・


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 17:58 ID:5PpH8FiA
>>560
なるほど、朝鮮が日本の支配下に入ったという事実だけで朝鮮擁護しているサヨ
と同じか。
拉致による具体的な被害のことを聞いているのだがそれには答え切れないようだな。
まあ低脳サヨなんてそんなもんでしょ。

>>561
朝日あたりが好きそうな文ですね。
主権を奪われた朝鮮の苦痛は金では推し量れない、という擁護の仕方に通ずる
ところがある。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 18:40 ID:2U3GEwm1
>>562

何いってんスか
朝鮮と日本の過去の事関係ないっすよ
曽我さんが浚われたのは事実でしょ?
朝日あたりがすきな文とか意味わかんないし、関係ない。

曽我さんは「可哀想な拉致被害者」でしょ?
でなければなんなの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 18:58 ID:OJYzrsMC
お前ら死ねよ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:57 ID:O0Oc1eMa
曽我さん叩きの人達は、彼女を「幸せな拉致被害者」とでも
思ってるんですか?
具体的な被害=ある日突然袋に入れられて北朝鮮へ拉致された。
日本からの助けはない。母親がどうなったのかもわからない。
日本へ帰れずあの国で一生生きなければならない。あのトップが
支配してる国で我慢しなければならない。自由な発言、希望全て
叶わない。これが被害でしょう?
結婚して一応エリート扱いだったからって、それが幸せって事は
ないでしょう。悲惨よりマシというだけ。
蓮池さん地村さんも、裕福度は曽我さんには負けても日本人同士、
元の恋人や婚約者同士で夫婦になれた事は、曽我さんより恵まれ
てるといえるでしょう。夫婦で助け合い、慰めあえるから。
それに被害者全てを同じように援助しなくてもいいのでは?
国の援助金はひとりいくらの一律だけど、県が独自にする援助、
特殊なケースにはそれぞれ対応していかなければ。
今回は相手が外人で脱走兵。日本家族が家族会で頑張った人達で
なくあちらが勝手に出してきた、というケースだから色々お金が
かかった。これからもすんなりといくケースと、お金がかかった
り政府が個別に介入しなければいけないケースがあると思う。
今はたまたま曽我さんが、その面倒くさいケースの1番目になった
だけ。北朝鮮人と結婚してるケース、トップに関係してるケース、
事件関係者とされるケースなどが見つかって日本へ帰す場合、
もっと大変になるのでは?
だいたい拉致された人は、可哀想であるなしに関わらず、全て
日本政府が助けるべき。そして北に謝罪と謝罪金と要求、世界と
北の国民に拉致の全貌を具体的に発表するべき。
あと日本はあっちが次から次に事実を出し、解決していく誠実な
態度がない限り、国交もなし、援助もなしの姿勢で臨んで欲しい。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 21:26 ID:ULd9zzDq
>>565
曽我叩きより犯罪者ジェンキンスに無駄な税金が使われていることが問題。
曽我の家族とはいえ、犯罪者は犯罪者。
罪を償うまでは援助はしないでもらいたい。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 21:50 ID:O0Oc1eMa
>>566
今までホテルや病院でお金かけたけど、ジェンキンス氏には月々
の援助金は出ないんだって。日本人被害者じゃないもんね。
娘達には出る。だからアメリカとの軍事裁判が終わって、罪を償
えば(司法取引など含め)佐渡へ行ってひっそり暮らすのでは?
曽我さんへの援助金と彼女の給料でさ。彼は年金もないし、もう
働けないもんね。しかし彼は曽我さんと結婚したおかげで、
救われたね。日本にとっても感謝してるだろう。驚いてるみたい
じゃない、向こうで聞かされてた日本のイメージと全然違うって。
さんざん日本の事、酷い国って叩き込まれてただろうからね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 22:11 ID:XS479uPl
>566
それは軍律を犯したアメリカが裁くからいいんじゃないの?
亡命者だって亡命先では裁かれないんだから、
日本は拉致被害者の夫という肩書きを優先させるべき

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 22:29 ID:XS479uPl
犯したじゃなく犯されたね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:51 ID:BBCheadw
>>562
は?
朝鮮が日本の支配下とか、主権を奪われた朝鮮とか、全然関係ないことを持ち出す意味がわからない。
拉致被害者の話をしてるんじゃなかったのかい。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 02:58 ID:uumYbKns
朝鮮擁護と拉致被害者擁護は、まったく別もの。
同じように叩け!って言いたいの?なんか変。変すぎ。
それにねーたとえ過去の歴史感で朝鮮擁護の人だとしても今回の
被害者は擁護でしょ、普通に考えて。在日の人が「拉致なんて
私達の民族の過去の苦しみに較べればたいした事なく騒ぎすぎ」
とかTVで言ってるのを見てホントにビックリした事がある。
頭がどうかしちゃったのかって・・。とりあえず「拉致なんか
絶対ありえない。日本人の妄想だ」って言ってたのにあったんだ
から、まずは謝罪でしょう。そしてなんて変な不気味なわが祖国、
と認めるもんだよ。いくら認めたくなくても。
過去じゃない、現在の事件なんだから、言い逃れに過去を持ち出
すなって言いたかった。さらにまあしゃあしゃあと嘘ついて、
認めた後も大威張りで援助求めるんだからね、あの国の将軍様は。
ニュース見て呆れるばかり。曽我さん叩きしてる人、なんか叩く
べきところ(人)間違ってるんじゃないの。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 06:53 ID:c0XbiChN
破綻した朝鮮擁護と曽我擁護の特徴を言いたかっただけ。それに対して論理的反論は皆無。そうそう、併合前の朝鮮と拉致前の曽我は惨めさという点で際立ってたのも同じだな。あらゆる境遇も似てるでしょ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 07:01 ID:c0XbiChN
拉致被害者であるのは事実。で、拉致によるどんな被害を受けた?この質問に対してはせいぜい主観的な精神的苦痛とやらしか答えられん。これもサヨと同じ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 07:07 ID:/Xuf3dKK
拉致前の曽我さんはそんなに惨めじゃなかったじゃん
普通の学生さんだったんでしょ?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 07:10 ID:3Pxi8XNM
ハマコーが、なせあそこまでして北朝鮮への食料援助をしたがるか 
それは、奴が裏で商社とつながっており、援助することにより 
商社と奴の懐には、莫大な利益がもたらされるためである



576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 07:38 ID:/Xuf3dKK
>558
横だけどさ
558>過剰に厚遇されてるのは事実。ということはそれへの批判はきちんとした理由がない限り正当。
562>拉致による具体的な被害のことを聞いているのだがそれには答え切れないようだな。
皆が言ってるように、曽我本人がさらわれたというのは、具体的な被害にならない?
彼女が優遇される具体的な理由にならない?

573>拉致によるどんな被害を受けた?この質問に対してはせいぜい主観的な精神的苦痛とやらしか答えられん。これもサヨと同じ。
どんな被害って、曽我さんそのものの被害っていう意味でしょ?(北朝鮮や日本を加害者として)
朝鮮併合時みたいに、日本の朝鮮人虐待等、真実が被害者の証言のみというケースと違うと思うけど。
北朝鮮の認めているとおり、曽我さんは事実拉致され、さらわれた。
データにないから、曽我さんは自分から行ったとでも言いたいわけ?
拉致される事に精神的な苦痛はあったのは確実、というか普通拉致されてどういう精神状態に陥るか自分に当てはめて分らない?
あなたは曽我さんと同じ境遇に陥って、喜ぶタイプなのですか?
それがなんで主観的になるんだろう?
人の意見を主観的って決めつけてるあなたが客観的なのか疑問に思う。

なんか君は自分と違う意見はサヨとか朝日とか主観的とか言って、レスそのものを自分内に無意味にして、全く内容見ようとしてないじゃない?
そういう決め付けの先入観で、反論する人間を頭から相手にしない態度ってどうよ?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 08:00 ID:c0XbiChN
だったら精神的苦痛があったことを証明しなさい。そしてそれが佐渡の最下層から北の特権階級になったことによる物質的利益を上回ることを示してみなさいな。やれるもんならね。サヨや鮮人のごとく他人からはわからない精神的苦痛を最後の砦にしてるのが笑える。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:00 ID:/Xuf3dKK
>>577
曽我さんの、拉致された時の証言じゃ駄目なんですか?
母親と一緒に浚われて
袋に入れられて何時間も視界を閉ざされて不安な時間を過ごした挙句
陸地(北)へ付いた時は母の姿は見当たらなかった。
って自ら証言してるよね?
それって充分な苦痛と思うけど。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:15 ID:XOhA9TTf
北から国民を守りきれなかった日本が、今になって曽我豚に償ってるんだろ。
拉致問題に取り組もうともしなかった過去を持つ日本への世論からの風当たりを、
被害者に金を与え続ける事で押さえようとしている。

現に曽我豚への批判が集中して日本政府は責められないでしょ。
だから被害者に無駄に償う理由があるだろ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:19 ID:NybbAhMc
でも、曽我さん、577>> 袋に詰められて運ばれたかもしれないけど、殺されはしなかったんだし、貧乏な彼女にしたら
日本にいたとき以上の生活してたんじゃないの? 
もう、拉致されたときの状態やそのときの生活を比較するのはどうでもいいよ。
莫大な身代金払って帰ってきたんだし。(いらなかったけど)
とにかく政府には不満大。小泉能無し。 こいつらのせいで何千億の損失、無駄な税金を遣われた感。

曽我さん保護派がいつもいるけど、女っぽい書き方のながーい文書く人。
気持ち悪い。知人とか親戚??

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:35 ID:/Xuf3dKK
>>579
なるほど、そういう意味では納得します。
日本の一部の人に反感を買うあそこまでの資金援助は、
被害者に対してだけではなく、海外マスコミに向けたものと言う事もあるかもしれないですね。
最悪のケース、例えばジャカルタでの北による暗殺等が起こった場合、当然日本の警備体制が責められると思うし。
海外の目が注目する中、過剰とも言える警備は、結果論で言えば過剰であるだけで、
北という手段を選ばない国に対しては念には念を押すというスタンスで行った方がいいかもしれない。
もしジャカルタでトラブルが起こったら、
「日本は拉致を許しただけでなく、取り返したはずの被害者への対応もお粗末」とアメリカあたりに書かれたらもう、立場ないし。
あと、曽我さんから日本政府への不満の発言が出たら、取り返した日本の面目丸つぶれですもんね。

過剰とも言える資金援助は被害者なのだから当然であると同時に、
海外へ印象よく見せるための日本の計算なのかもしれないですね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:41 ID:/Xuf3dKK
>>580
いやいやいや
母親が行方知れずになってるわけだしね〜
拉致しといて向こうでいい生活してるからいいだろと言っても
故郷から無理矢理離されて、親戚縁者とも連絡とれない状態にされたわけだし。
仮に王宮レベルのいい生活をもらっても、
親の行方も分らず連絡も取れない状態の20年間は幸せと言えるのか?

別に擁護しているつもりないけどね
普通に考えただけだけどなー。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 10:31 ID:ErMY6g/m
国は国民を守の当たり前じゃない。特にこの場合彼女は
何も悪い事してない、被害者だよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 10:57 ID:Msd+2DzL
精神的苦痛を証明しろとかいってる奴、先に北朝鮮で少なくとも物質的に恵まれてたのを証明しろ。
>曽我が一般人より過剰に厚遇されてる
彼女が一般人??国内で一方的に拉致され二十数年間も親兄弟友人知人にも連絡も取れず
帰ってきてからも未だ母親は行方不明。これが一般人なのか?
c0XbiChNは親がどうなろうと、ようわからん国に強制的に連れて行かれて母国と全く連絡を取れなくても
恵まれた生活さえさせてもらえばかまわないのか?
だとすれば噛み合わないのも納得だな。価値観が違うんだからな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 11:17 ID:NybbAhMc
一般人じゃないね。
ファースト、チャーター機、スィート、税金で車、生活費だもーーん。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 11:33 ID:r0BLW+vY
彼女、働いているんだけどね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 11:55 ID:ZkOu9UKy
>585
一般人に合わせて
エコノミー、格安航空、安宿、足無し、被害者年金無支給にすべきと思ってるのか?
そんなんで日本は拉致被害者に償えると思ってるのか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 13:25 ID:6rTIEjiM
独り言はsage進行でよろ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 13:45 ID:XzLaHJa2
>>584
お手伝いさんつきの生活と佐渡で食べていくのがやっとの生活では比べる
までもないと思うが。
家族想いの割には家族と仲が悪いね。これも曽我擁護派が議論で劣勢になってる
ことの大きな原因。
まあ擁護するにはあまりにも不利な点が多いからその辺は擁護派に同情するよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 13:56 ID:XzLaHJa2
>>587
こうして在日利権や同和利権じみた拉致利権が生まれてきたのであった。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 14:16 ID:Msd+2DzL
>>589
擁護派とはいえ擁護ありきで言ってるんじゃないって。
一番重要なのは国家犯罪の被害者である事。犯罪は犯罪。
北朝鮮から賠償金としてむしり取って拉致被害者につぎ込むのが悪いのか?
日本の税金からしかだせないのは政府の弱腰のせいだろ。
>>在日利権や同和利権じみた拉致利権
一緒にするなよ・・・。たかる相手が違うだろ。
まあ曽我さんも日本の皆さんありがとう、ではなくて北朝鮮は謝罪と賠償を、ぐらい言うべきだけど。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 14:24 ID:ygP4fGON
>>591
大した被害受けてない奴ほど国家にたかるという点では在日やBと同じ。
これが蓮池・地村だったらまだ納得いく。
日本の最下層から北の特権階級になって誰も望みも頼みもしないのに北
から厄介払いされた生ごみの分際で日本に寄生しやがって。
まともな家庭から北で極貧生活を強いられることになった蓮池・地村家
なら少々贅沢してもかまわん。それだけの被害を受けてる。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 14:48 ID:Msd+2DzL
>>592
はあ・・・。なんでそんなに生活の経済的な豊かさにこだわるんだ?
大した被害を受けてないって、あんた勝手によその国に連れて行かれてしかも母親は行方不明だぞ?
拉致された事や肉親を連れ去られた事とを引き換えに生活の金銭的豊かさを手に入れることができるのなら
その方がいいと思ってるのならそう言ってくれ。それなら価値観が違うんだから議論してても無駄だ。
あと金は北に出させろと言う意見にはどう思ってるんだ?北が払わないのは政府が悪いんじゃないのか?
そもそも>少々贅沢してもかまわん。
一体何様のつもりなんだ?国民様とか言わないでくれよ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 15:06 ID:gFnwyEeo
>>593
精神的被害を受けたかどうかは不明。
となれば物質面で評価するしかあるまい?
君は精神的被害を受けたことを前提に話を進めてるが、そもそも曽我一家は
極貧生活しか与えられなかった家庭を恨んでいるかもしれない。
現に実父や妹とは仲がよろしくない。だからと言って家族から引き離されて
精神的苦痛を被っていないと断言する気は毛頭ない。こればっかりは本人に
しかわからんからだ。いくら状況からいって家族から引き離されたことで苦
痛を感じていない確率が高くても決め手がない。妄想でしかない。
ところが逆の立場の妄想にすがるしかないのが君たち擁護派の限界。



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 15:10 ID:gFnwyEeo
>>593
北に出させろねえ。いいんじゃない?ところが現実を見よう。日本は北に逆に
お恵みを与えている有様。これじゃ金を取るどころじゃない。
ちなみに北に金出させるにしても曽我の贅沢分に関しては北は払う義務はない。
民法的な損害賠償義務という観点からはそうなる。まず曽我の生活環境から推測
される期待値が低すぎるし、北での生活がよすぎた。他の人だったら損害賠償ふ
んだくれそうだが。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 15:23 ID:Msd+2DzL
>>594
精神的被害を受けたかどうかは不明か。ならそうしよう。
不明なら家族を恨んでたか母親の事を大して考えてないのか言いようがないな。
そうなら一般論で話を進めていくしかあるまい。
一般的な感情では拉致され母親を行方不明にされて恨まないはずがない。
しかも拉致は国家犯罪だ。感情論は関係ない。北朝鮮が明らかに罪を犯したのだ。
その事で賠償金を払わせ罪を償わせるのは当然だろう。
何度も言ってるが金は北が払うべきであり政府はそうさせる義務がある。
俺は何か理不尽な擁護をしてるのか?問題点があれば指摘していただきたい。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 15:34 ID:Msd+2DzL
>>595
日本政府が北に払わせないならそれでお終いなのか?
それなら政府を非難すべきだろ。犯罪国家に日本人の税金まで使ってるんだからな。
なのに個人批判だけをしてるのは情けない。
日本人を拉致した罪に対する賠償はどうなるんだ?いい生活をさせていたら減額されるのか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 15:45 ID:Msd+2DzL
損害賠償とか刑事上の責任とかあんまり理解してないので
ググッて見たけど俺が間違えてるのかもな。その辺指摘よろ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 16:07 ID:dquDBDFW
2chの真実(裏の歴史)
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/saikin/1067418017/


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:27 ID:hk1djki6
>いくら状況からいって家族から引き離されたことで苦痛を感じていない確率が高くても決め手がない。妄想でしかない。
例えば育児問題。
子供がどんな暴力受けていても、高価な玩具が与えられていれば
児童相談所は親からの暴力で苦痛を感じている確率が高くても決め手がない。妄想でしかない。
そこに高価な玩具という物質的な施しがされているので、
そちらの事実を優先し子供の保護をしなかったらどうなる?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:41 ID:XzLaHJa2
>>596
その通り。北は日本に賠償する義務がある。
その上で適正に拉致被害者に配分しなければならない。
果たして今の優遇が被害に見合った措置なのか?批判派はそれに対して
疑問を抱いているに過ぎない。

>>600
例えが悪すぎる。出直せ。
物理現象と精神的被害をごっちゃにするな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:49 ID:hk1djki6
>>601
精神的被害を全く無視して、物質的なものに拘り続けているおまえがそれじゃん。
俺の例えはつまりはそういう事だ。
完全確定要素でなければ、全く根拠にならないと。
一般論を全て「妄想」で片付けてるおまえの都合のいい短絡さが滑稽なのだよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:59 ID:ygP4fGON
>>602
確定していない限り評価しようがない。
まったく別の解釈が同時に成り立つんだから。
一体どうしろと?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:02 ID:hk1djki6
>603
それなら「拉致」の事実に対してどういう解釈が成り立つというんだ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:09 ID:g4jSKW+4
>>604
わかってないなあ。
「拉致」によりどういう被害を具体的に受けたのかが問題なのだよ。

そうだな、誘拐で例えよう。
誘拐というのは刑法に抵触する立派な犯罪。ところがそれに対してはどういう
補償がなされるかというと民法上の救済、具体的な被害に対する補償ぐらいしか
ない。誘拐された人の本来得られたであろう給与等の効用と誘拐により置かれた
状況の差額を推定してそれが補償となる。
それで具体的にどういう被害を受けたのか?


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:23 ID:XzLaHJa2
曽我の宮様はなあ、苦労する機会を奪われたんだよ。
諺にもあるじゃん、苦労は買ってでもしろ、と。
苦労しなかったおかげで曽我の宮様は一人では料理も満足にできなくなった。
故に日本政府は曽我の宮様の飼育をする義務がある。

と、擁護。たまには擁護もしよう。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:40 ID:cfRzMmuV
つか誘拐で精神的苦痛が被害者にあったら、民事で加害者に損害賠償を求める権利があるだろ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:45 ID:HA+OppTt
損害賠償じゃなく慰謝料だな。
ただどれくらい重んじられるか知らんが。
そもそも損害賠償が取れるならそれで済ませるんじゃないか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:51 ID:hk1djki6
>>605
曽我が日本に帰国後、拉致時の悲惨な状況とその苦痛を口頭で語っていたのは
そこに確実に精神的被害があったという証拠にならないか?
おまえは経済面の損害に拘り過ぎなんだよ、
精神的な嫌がらせだけで、賠償金を得るケースは沢山あるじゃない。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:59 ID:g4jSKW+4
>>609
果たしてその精神的被害とやらが物質的恩恵と相殺してさらに補償を要する
に足るのか?よくわからんねえ。北朝鮮ではとてつもなく幸せそうだったじ
ゃないか。
北朝鮮の生活の象徴のジェンキンスファミリーに対する扱い見てるとそれが
よくわかるだろ。
対照的なのが日本の極貧生活の象徴の実家の者への扱い。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 19:03 ID:gFnwyEeo
>>609
精神的な被害という名目でしか何の救済も与えられない事件も多いからなあ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 19:10 ID:hk1djki6
>>610
物質的被害がなければ保障する必要がないと思ってんのか。
そうか、そう思うのなら仕方がないな。
知識差も痛感したしな。
バッシングしている人間の考えが少し分ったような気がする。

ああ、俺は北で裕福な生活が保障されても絶対行きたくないが。ネットもできないし。
親の消息も分らない状態で恋人とラブラブできたからと言って幸せは感じないと思うが。
それは実際その立場になった人間jじゃない者の妄想と言われればそれまでだしな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 20:07 ID:c0XbiChN
自己完結乙。果たしてどれくらい補償すればいいのかという疑問をもってるのが批判派。とにかく何も考えずひたすら「被害者」に土下座して金を払え、というのが擁護派。まあ確かに後者が日本人らしくはあるかも。嘆かわしいことだが。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 20:09 ID:mtUGcZxY
その場合、北はまるごと芸能界と同じだと思えばいい
日本だと県以下の地域がそのピエロで収入をまかなって居ると
たまに花火も飛ばすが、海外ではミサイルだと思われている

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 20:33 ID:Msd+2DzL
>>613
都合のいいように分けんでもらえるかね?
批判派の中の少なくない人間がどう考えても妬みとしか思えない理由で非難してる奴がいただろ。
しかもお前糞サヨとか朝鮮擁護とか言ってた奴だろ。
他の批判派と同じようにまともな事を自分の口から言ってみろ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:40 ID:c0XbiChN
妬みねえ。金豚批判ですらそのレッテルで封殺されそうだ。おお怖。それにしてもいい気分。中国豚が黙りこくった。というわけで今日の喧嘩はここまで。じゃ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:51 ID:COv0W6D8
>>613
ああ、保障は全くすべきでないという考えではないのか。
じゃあ曽我が受けれる保障ってどの程度までなら許されるだろうか?
金額面で蓮池夫妻らと差がでてくるものなのか?
あと、今後曽我が母親の行方を捜すのを政府に頼むのは許されると思う?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:08 ID:ytos7lBI
北での「特権階級」の生活がよっぽどいいもので羨ましいと思ってるらしい・・・。
すげえな。
「拉致はない」と信じ切っていた在日がファビョってるのか。
きっと親戚は、北で極貧生活をしてるんだろうなあ。
だから曽我さんが憎いんだろうね。

ま、拉致被害者を叩くなんて、日本人じゃないんだろう。ふつーに考えて。
北の将軍様がそんなに好きなのか。可哀想に・・・。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:22 ID:ytos7lBI
いったいどんな特権階級なんだか。
しょっちゅう停電するらしいし、日本でごく普通に手に入るものも「高級品」だし、
電化製品ってどの程度のものがあるんだか。
娯楽施設ってなにかあったっけ。
旅行もできないしな。
しかも自分達の生活は監視されているわけだしな。
家族と離ればなれにされて、母国にももう帰れず、なのにこの程度でいい生活か。
言ってる人間のお里が知れるな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:35 ID:c2xxVrcr
>>618
とりあえずお前ら擁護派はすぐに在日扱いしてる。
まずその思考を取り除かないとまともな話し合いなぞ出来るわけがない。
すぐに在日扱いする奴はそれこそ洗脳されてるんじゃないかとすら思えてくる。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:43 ID:DMrOLYwx
在日と断定してるんじゃなくて
「在日のような考え」というのを、
皮肉を込めて「おまえは在日だ」と言ってるんじゃないでしょうか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:48 ID:unu0So6D
>>621
それを在日扱いというんだよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:56 ID:DMrOLYwx
だからあくまで皮肉であって釣られない方がいいと言いたかった

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 01:23 ID:VVK9Khnd
>>620
批判派の中にもサヨや朝鮮人などの文句が出てきてるわけだが。
少なくともここ60〜70レス程度は比較的まともな議論ができてると思うぞ。
ちゃんと前のレス読んだか?
別スレにも書いたけど批判派の中に豚だとかブスとかいわれのない中傷が多い。
理屈で批判するのなら分かる。単に貶めたいだけの奴を同じ日本人と思いたくないのは当然だろう。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 02:19 ID:BxoOdL4C
>>624
お前らはその理屈で批判してる奴にまで在日扱いしてるのに気づかないのか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 02:48 ID:VVK9Khnd
>>625
少なくとも俺は理屈で批判してる奴に在日扱いした覚えはない。
そもそも擁護派を「お前ら」と全部まとめるな。
批判派の中にどれだけ純粋に理屈で批判してる奴がいるんだよ?ほとんどないだろうが。
文の中に見下したような意味合いのあるものばかりだ。お前はそれに気づいているのか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 03:25 ID:DMrOLYwx
批判側にも>558みたいな意見もあるからな。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 08:29 ID:oqidQPMt
単純なレッテル貼りに対抗しただけ。論理的に実は擁護派こそサヨとか在日っぽいことを指摘しただけ。単純なレッテル貼りと違って議論っぽくなったでしょ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 08:32 ID:oqidQPMt
626も極端な奴だな。擁護派なんてぼこぼこに論破されまくりじゃん

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 08:45 ID:1BPPq6rs
まあ、批判派は都合の悪い事を無効にしてるだけなのだが
特権階級だから保障しないでいいとか持論で語ったら相手を呆れさせるだけ
それを論破したと思ってるなら幸せもんだな

>>617>>618>>619
これらに全く反論や返答できてないし


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 09:42 ID:fQ/D4WiM
>>630
>>617とその他を一緒に扱ってるのが君の知性の限界だな。
>>617とその他じゃ性質がまったく違う。否定と疑問じゃまったく違うのだよ。

さて、これまでの経緯をおさらいしようか。
批判派の根底にあるのは曽我への補償が適切か否かという疑問。
ところが擁護派はそれすら誹謗中傷と一緒くたにして馬鹿げたレッテル
貼りで封殺しようとしてきたわけだ。
そこで出てきたのが擁護派こそ在日とかサヨっぽいという意見。
サヨも原理主義的な疑問を抱くことすら許さない擁護の仕方やとことん
レッテル貼りで言論を封殺してきたわけだ。似てるというか同じだろ。
そして擁護派への疑問から曽我自身へと関心が移る。
つまり曽我と朝鮮の類似点。
併合される前(拉致される前)の惨めな状況と併合後(拉致後)の発展。
そして独立(帰国)後の日本へのたかりっぷり。
そして今では曽我擁護派は朝鮮擁護者と同じく本当にあったかどうかわか
らない精神的被害とやらにしがみつくしかなくなった。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 09:43 ID:fQ/D4WiM
とりあえずコピペ。

877 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/07/23 01:04 ID:ejCKkh5W
拉致される前の曽我:養子の実父は無職。母が昼は工場、夜は竹籠つくり
          の内職をして生計を立てる。しかし、娘は全日高校
          に通えず、夜学へ通う。
          母の弁当は「梅干に朝鮮漬けに、白米」
          母の匂いは「工場のオイルの匂い」
          お正月の御節料理は「見たこともない食べたこともない」

拉致されてる時の曽我:「朝食はパンにコーヒー」(コーヒーは北では貴重品)
           「娘はフルーツが好き」(フルーツは北では高級品)
           「日本のカレールーを使って作るカレーが家族の好物」 
            (カレールーは、北朝鮮では超高級品)
           アルバムには、着物を着た曽我ひとみ。
            「作ってくれる人がいた」

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 11:27 ID:PUxJ61DE
笑うね
日本では当たり前のメニューが出るから幸せ者だったと言うのか
カレーやフルーツが高級品というくらいだから、間食とか無理でしょうな。
正直、その程度の食事なんて日本で独立して普通にバイトすりゃいくらでも食える。
しかも食い物だけじゃん。
TVは見れたのかな?深夜放送
娯楽施設はあったのかな?
ネットもできたのかな?
外の情報は入ってきたのかな?
常識で考えて日本の中流家庭と比べて恵まれていたと思うか?

しかし
>では曽我擁護派は朝鮮擁護者と同じく本当にあったかどうかわからない精神的被害とやらにしがみつくしかなくなった。
拉致された者に被害者意識があったかどうか分らないというが、曽我は帰国後拉致された時の悲しさを表現しているんだがな。
それについてはどうよ?これは確実に拉致により精神的苦痛があったと見ていいのではないか?

おまえの勝手な解釈を百歩譲って聞いてやったとしても、曽我は拉致後、北でジェンキンス氏と出会うまでは、精神的苦痛はなかったと言い切れる?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 11:32 ID:5pXbnLPa
>>631
じゃあ617に答えて。>>617に。
一つ一つ答えてよ。
お得意の一部のみ反応する癖はやめてね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 12:13 ID:gQuewzi4
横田夫妻など拉致被害者家族はこの2〜30年の間、
罵声やら脅迫やら卵を投げつけられたり、
その他数々の嫌がらせを受け続けている。
全て在日朝鮮人による犯行だよ。

ここで批判派の連中は在日擁護というか、必死になって
批判・誹謗中傷は在日ではないと仕向けようしているな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 12:14 ID:VVK9Khnd
>>631
>曽我への補償が適切か否かという疑問
これについて是非があるからこそ批判派と擁護派にわかれてるんだろうが。
批判派は待遇が過剰に良すぎるという主張に対して擁護派は過剰ではなく当然だと言う主張。
>ところが擁護派はそれすら誹謗中傷と一緒くたにして
批判派は批判と言いながら中傷するかのように曽我さんを見下したようなニュアンスのあるレスを書いてるだろう。
誹謗中傷と批判を同じレベルで語ってる奴が多いのは批判派。
それに批判派には自発的な政府批判が決定的に欠けてる。税金の無駄ずかいというなら個人攻撃するより政府批判しろ。
しかも北朝鮮に払わせろという意見がでると、北は払わないから税金から出すしかない、などといって個人批判に移る。
一応言っとくが>>605のような物は何を根拠に批判しているのか理解できる。
だがその他の多くはただ貶めたいだけちゃうんかと。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 12:46 ID:5pXbnLPa
まあまあ、在日ときめつけるのはやめましょうや

638 :lo;:04/08/04 13:01 ID:0Kv0Lt+3
dgaga

639 :&lo;:04/08/04 13:02 ID:0Kv0Lt+3
dga

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 14:43 ID:zkKMm/EU
>>636
>>92>>227>>232
全ての批判派に向けて在日扱いしてるわけだが。
まともなのも含めてな。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 14:48 ID:nyp66akk
>>635


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 14:55 ID:rIvF0CwC
会えなかった時間を埋めるようなキス!!
見たいな事書いてなかったか? どっかに・・・。
あの人はただ注目を浴びる為あれがやりたかっただけじゃないのか?
俺は他人が人前で接吻すんのなんか見たかねえよ!!


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:00 ID:5S8FenQj
政府の拉致問題幕引きムードとそれに乗っかって贅沢し放題の宮様。
一方同じパフォーマンスとはいえ、新潟や福井でのボランティア活動で
国民に好印象を与えた蓮池・地村。
曽我や巣食う会による拉致問題に寄生する輩が残した悪いイメージを払拭
させるにはちと物足りん。
家族会は何らかの対処したほうがいいぞ。自分で何もしないでひたすら国民
に支持訴えてもそりゃ無理ってもんだ。
宮様を切ることも考慮したほうがいい。巣食う会と縁を切るのは必須。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:07 ID:fQ/D4WiM
 佐渡のみな様方、暑い夏どのようにお過ごしでしょうか。

 この二年近くみな様方の温かいご支援のおかげで一人で家族を待つことができました。叉、ご心配もたくさんかけてしまいました。

 このたび、私達家族が一年9ケ月ぶりにインドネシアで会うことができ、一週間後に日本に帰えってくることができました。

 これも偏えに佐渡のみな様方の温かい支えがあったからだと心より感謝しております。

 私達家族四人揃って、一日も早く佐渡へ帰えれる日を願っております。

 夫と子供達も常々私が佐渡の話をするので気に入ってくれている様子で、早く行って見たいと言っております。

 できるならば今すぐにでも佐渡へ行き、ごあいさつをするのが、当り前だと思っておりますが、今は、そうする事が出来ません。このように紙面でのあいさつでご容赦いただきなにとぞ深くご理解をいただきたいと思います。

 佐渡のみな様方にお会いできる日を楽しみにしております。

 ご心配ご迷惑ばかりかけている私達家族をこれからもどうぞよろしくお願いいたします。

 尚、新潟での大雨で被害をたくさん受けられたと言うことを見聞きしまして、何も出来ない私は大変心を痛めました。一日も早い復興を心より願っております。

 平成十六年八月四日 曽我ひとみ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040804k0000e040043000c.html

誰がこの文章考えたんだろうか?


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:12 ID:YT0L+N3B
641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/04 14:48 ID:nyp66akk
>>635

>>641 ID:nyp66akk ←何だよチョウセンチン

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:23 ID:J2ZgDALS
ID:YT0L+N3Bは擁護派装った批判派なのか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:28 ID:PK4BviPB
そういう感情論は抜きにして
曽我批判組でも>>631-632は、まだまともだろ。
どういう理由で叩いてるか明確にしてる。
曽我は特権階級だから、政府があそこまでする必要は無いとってるんだが。。。
昨日からいた奴かな?論点が似てるから。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:40 ID:xWJVEF+L
基本的にバランス派なんだろうな。
他の拉致家族の境遇考えたら明らかに曽我厚遇はおかしい。
他の拉致家族が謙虚な分曽我の態度が目に余る。
こんなとこでしょ。
それにしても家族会もとんだお荷物抱えたもんだ、というより北はとんだ
爆弾落としてくれたもんだ。曽我返却は誰も頼みもしてなかったのに。返
還頼んだ拉致被害者は返さないくせに。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:01 ID:VVK9Khnd
>>640
お前は別スレの116で104,105と同一人物か?そっちのスレ読んだんなら誰であろうとかまわんが。
なるほど。それが擁護派が批判派に対して在日扱いした例だな。たしかにあったな。
で全ての批判派へと書いてるが92,227の場合は当然そのレス番号以前の批判派に対してだけ言ってる事は理解できるよな?
しかもその内容は別スレで100が97に対していったようにガキの冗談や、単なる煽りに過ぎない。
在日扱いと同レベルのサヨ扱いをしてる奴も>>485,>>555,>>562のようにいるわけだが。まともな意見に対してもな。
では俺も理屈を通さない批判やいわれのない誹謗中傷をしているレスを幾つか上げよう。
>>16,20,26,29,48,56,57,420,427,543,592
全部上げるとキリがないから省いた。これらの発言に関してもともな批判派のみなさんはどう思ってるんだ?
批判派は曽我さんの待遇についておかしいと思っているようだが、だからと言って上記のレスのように言っていいのか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:16 ID:xWJVEF+L
まあまあ皆さん、>>644の曽我の宮様が我々下々の国民に送ってくださった御言葉
でも鑑賞して落ち着こうではないか。
我々は曽我の宮様に貢ぐという栄光を賜った臣民同士。お互い仲良くしよう。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:36 ID:dAsuYX5w
>>648
帰国した他の拉致家族と曽我さんと、置かれている状況がちがうことは視野にまったく入っていないね。
状況がちがうから、対応もちがうわけで。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:39 ID:dAsuYX5w
>>650
宮様って何だよ。
そういうのを誹謗中傷ってんだよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:39 ID:fQ/D4WiM
>>651
あの対応が適切なのか。それは素晴らしいことでございますな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:42 ID:nyp66akk
>>652
不敬罪で訴えますよ。
曽我の宮様は曽我の宮様であらせられる。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:45 ID:nyp66akk
拉致による被害という点では曽我本人よりは遥かに妹の方が可哀想。
家族と引き離された精神的な被害とやら以外に、一家の大黒柱を失い、
アル中親父との生活をおしつけられた。
少なくとも宮様に同情はできんがこっちの方には同情する。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 16:51 ID:YT0L+N3B
>>654 ID:nyp66akk
おまえチョンチュウ生か?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 17:04 ID:zxeQeZQz
>>653
適切と思う。
ジェンキンスと曽我さんを離れ離れにするのは可哀想じゃない?
少なくともジャカルタでの過剰警備等の批判が出る前までは
あの2人をなんとかして会わすべきだという方向に世論が傾いてなかった?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 17:14 ID:TGWwb189
>>649
>全ての批判派へと書いてるが92,227の場合は当然そのレス番号以前の批判派に対してだけ言ってる事は理解できるよな?

レス番号以前の批判派って・・・>>227>>232は今いる批判派、これから来る批判派全てに向けて言っているということが分からないのか?


>しかもその内容は別スレで100が97に対していったようにガキの冗談や、単なる煽りに過ぎない。

これは違うだろ。もう一回見てこいよ。
ぶりぶりさえもんって何だ?
その辺をガキの冗談だと言ってるんだが。
これが誹謗中傷してる奴であって
擁護派、もしくは批判派を誹謗中傷してる奴らは
「まともな意見」も含め全て在日扱いしてるんだよ。
在日扱いはもちろん批判派を中傷していることは理解出来るよな?

>では俺も理屈を通さない批判やいわれのない誹謗中傷をしているレスを幾つか上げよう。

ここで上げられてたものも全てが理屈を通さなかったり誹謗中傷なわけじゃないんだが。
例を上げると>>20なんかは違うだろ。

あとしっかりリンク貼ってくれないか。
非常に分かりづらいんだが。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 17:36 ID:VVK9Khnd
>>658
>>20
売国奴が中傷じゃないって?
在日だとか工作員なんてのはほとんど煽りの定型文句だろ。いちいち取り上げてたらきりがない。
ぶりぶりざえもんが問題ではなく発言の内容だ。
俺は擁護派だが批判派をむやみたやらに在日扱いするのは問題だ。話し合いができなくなるのはわかってる。
あとリンクの問題はすまんな。>>が多すぎると言って書き込めなかった。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 18:21 ID:oqidQPMt
そもそも2chに書き込んでる奴はほとんど在日。外国から書き込んでる奴の割合は少ないだろう

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 18:24 ID:zxeQeZQz
在日とかサヨとかさ、そういう中の人の探りあいって不毛じゃねえ?
そこで話止まってしまうし
建設的な議論できないし。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 19:00 ID:8ozIyOR2
>>659
ジェンキンスはどうでもいいだろ。犯罪人なんだから。
むしろ曽我の特番をやったテレビ局に文句を言っていると思うが。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 19:06 ID:hFIYCK+k
蓮池さんが曽我のように複雑な家庭環境になってたら、
うまいこと同情をかうようにこなすかな?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 22:21 ID:URXmN0IX
>>662
ジェンキンス氏を積極的に擁護するつもりはないがこのスレのどこぞの誰かが言ってたように
日本は脱走兵と言う肩書きよりも拉致被害者の夫と言う肩書きを優先すべきと言うのには同意したい。
俺は批判派に文句を言うなとは言ってないし納得がいかないことがある事は理解している。
ただそれを言うのに(20の場合は)売国奴と言う言葉を使ったり、いちいち豚だの何だのと中傷する言葉が
出てくる事が同じ日本人として悲しいと思ってるだけ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 00:32 ID:vn+s/79F
気にするな。どうせ批判している奴は在日だ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 01:15 ID:ZCtSvvtp
>>664
売国奴とか言われても仕方ないんじゃないのか?
実際ジェンキンスは国を売ったんだから。
ただ豚とかいう表現はよくない。
でも話し合いの最中に>>665みたいに根拠なしに在日扱いする奴がいるのも悲しいな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 02:07 ID:vn+s/79F
拉致被害者を悪く言ってる。明確な理由

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 02:23 ID:Ysapn7ue
>>666
夫がアメリカを売っただけで、彼女は日本を売ってはいないよ。
だから売国奴の妻・・というならわかる。
その言葉、嫌いだから使わないけど。
>>667
拉致被害者を悪く言う日本人もたぶん少しはいるんだろうから、
全て在日扱いはしないで「まるで在日かと思われるような心の
持ち主」と言えばいいのかもね。あと拉致に対して心苦しく
胸を痛めている在日の方もいるんだろうから「一部の拉致を
直視せず、祖国の犯罪に心を痛めもしない在日の方々」と
言えばいいのか。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 11:11 ID:KS6lLNWq
>>666
すまん。今見直したら>>20は「売国奴『夫』曽我ひとみ」って書いてあったのね。
「売国奴曽我ひとみ」って書いてあると勘違いしてた。
いずれにせよ売国奴という見方はアメリカからの見方でしかないと思うが、まあ犯罪は犯罪でそう安易には庇えないな。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 14:15 ID:vn+s/79F
ふと思ったけどさ、曽我さんは北朝鮮の家族と引き離されたことを恨んでたんだよな。北に帰すべきだったのかどうかわからなくなった。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 16:17 ID:aciqDAb2
厨学生専用スレ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 17:50 ID:6MT53zAQ
>>613

言い捨てすんな>>617に答えろ
論破されたからといって逃げんなよ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:09 ID:JZ2XOfzV
お盆に実家に帰るかな?
日本人のメンタリティーがあればそれくらいはするよな。
ましてや一部擁護派の妄想のように曽我が家族想いだったらなおさら。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:12 ID:KqgdQrME
帰りたいのですが、今はそうすることができません。   ふとみ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 15:32 ID:T+NoOvVq
完全に復興が終わってから帰るらしい
そこまで肉体労働嫌いなのかね

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 15:35 ID:NpxkTpW1
>>675
北の特権生活が身についてしまったんだろ。しゃあないと言えばしゃあないかも。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 17:02 ID:tETxkFB2
娘に好き嫌いも多いよなぁ
和菓子が食えないってどんな環境で育ってん

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 17:11 ID:TJM81CJE
和菓子を食べた事がないから慣れないでしょ。
でも初めて食べても、食べられるし一応美味しいと思えるもんだ
けどね。自分が初めて知らないお菓子食べた時、たとえば中国
焼き菓子、スペインのお菓子(ボルボルン?)とかさ、普通に
美味しいと感じたけどね。朝鮮独特のお菓子ってどんななんだろう?
味覚が普通じゃないのかもね、そこまで好き嫌いがあるって事は。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 17:22 ID:I0CIjtjP
冒険心というものがないよね
そのへんがいい所の嬢ちゃんという感じで鼻につく

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:22 ID:I3bf9smn
今、日本はオリンピックに忙しくて曽我やジェんキンスどころじゃねー

681 :はげ:04/08/24 16:07 ID:CD74WEXa
曽我一家全員氏ね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:45 ID:LFaOmn0A
拉致被害者・拉致被害家族、なんとなくむかつく人ランキング〜!!
1位曽我ひとみ→拉致被害者の中で浮いてる・・というか日本中で浮いてる
2位蓮池(兄)→ヒゲと助けてもらって当たり前という態度がむかつく、救出費用は税金だっーの!
3位ジェンキンス→健康なら帰れよ。
4位曽我家の娘→もう少し美人なら応援したかも・・

※なおランキングには私の独断と偏見によって作られたものです。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 06:35:37 ID:0OuMWLZO
>>1は神

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 08:37:00 ID:LVoZ49SN

以前、在日朝鮮人が
『自分たちが率先して拉致問題の糾明をしよう』って
集会を開いてニュースに流れていたが、
あとの話をさっぱり聞かんが、

 ど う な っ た ん だ?

ウリ生活の“金奎一”とか
高槻むくげの会の“李敬宰”とか
近江渡来人倶楽部の“河炳俊”とか

 在 日 っ て 口 ば っ か り だ な!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 05:26:32 ID:CNU6mMlJ


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 23:13:06 ID:/uKSd8Sm


カス野郎の>>1を北朝鮮にくれてやるよwwwwwwwwwww




687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:12:39 ID:OYZoihgP
ニートを全員北送りにすればいいのに

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 23:27:32 ID:Pks8AIrv
清原番長伝説
1.ドラフトで念願の巨人に指名されず朋友桑田が指名され涙。
(少年向け漫画ではこのとき桑田を投げ飛ばして『お前は巨人に行け』といった嘘エピソードが描かれる)
2.オーナーの鶴の一声で高卒ルーキーながら一年目に31HR三割という成績を残すが、
 後にこれがキャリアハイに近い数字になるとはだれも予測できず
3.ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
 しかし、ディアスの逆襲に醜態を晒す
4.96年新人からどれだけわがまま言ってもかまってくれた西武を捨て巨人に移籍
 一年目HR32本も三振を大量生産、応援をボイコットされる 
5.成績不振によりオーナーから邪魔者扱いされる。
 なんとかとどまるために肉体改造を試みるがこの改造により故障がちに
6.新人時代から外角球に強く内角球に難があった。
 それを克服する努力を怠り内角を突くピッチャーを恫喝することでなんとか生き延びるが
それが数々のへたれ伝説を生むことに
7.広島デイビーに喧嘩を売るもデイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つへたれぶり
8.阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる。
 仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 14:48:18 ID:Fof8I2Ox
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その時の内容は「北朝鮮の拉致問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島 「私はあのぅ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、
   どうやって話し合いやぁ、外交で問題を解決するかどうかというのが論点でぇ・・・」
田原 「だからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」
福島 「ぇっとですから。いや、拉致の・・・」
田原 「話し合いで小泉さんは2回も行ったんだよ! 2回も行って向こうが騙した時どうするの?」
福島 「ぅーん、ただ、拉致の家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれども、
   ただ経済制裁をして本当に今、効果があるのか?っていうのは思いますよぉ。
   というのは、経済制裁をしても例えば10%しか日本はない訳じゃないですかぁ。」
田原 「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする?」
福島 「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばアルグレイブ刑務所も赤十字は
   査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。ですから何とか6カ国協議は維持する。
   それから日朝、日米、それぞれ、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」
田原 「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの!」
平沢 「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」
福島 「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」
平沢 「え、どうやって? 向こうがノーって言ってきたらどうするの?」
福島 「う"〜ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」
(これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。
福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。)

何でこんなのが未だに国会議員をやっていられるんだ?
ちなみに政党助成金として、毎年約10億円もの日本国民の血税が社民に支払われている。
例え社民を支持していなくても、日本人なら強制的に献金させられているも同然なのだ。
あの拉致被害者家族ですら、拉致は捏造として認めなかった政党を助成させられている訳だ。
日本人はお人好しでやさしい民族なんだろうか・・。もうそろそろこんな売国政党は無くそうぜ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 17:54:56 ID:JC2mIv9y
 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ ) >>1
   | |  ω|

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:28:48 ID:qSalqa0u
拉致に協力した在日?日本人?曽我さんの近所に住んでて公安に見張られてるって聞いた事あるが…。
佐渡に帰って来ても落ち着かんだろ。母親の事もあるし。

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