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H20.4から健診・保健指導の仕組みが変わります

1 :卵の名無しさん:2007/01/18(木) 09:19:12 ID:kkEyumA10
 特定健診・保健指導について平成20年4月から医療保険者(国保・被用者保険)において、
40歳以上の被保険者・被扶養者を対象とする、内臓脂肪型肥満に着目した健診及び保健指導
の事業実施が義務づけられます。このスレでは来るべき健診の転換期の為に情報交換が
行なえればと思いたてました。

 標準的な健診・保健指導プログラムの策定
医療保険者が効果的・効率的な健診・保健指導を実施するために、標準的な健診・保健指導プログラム、
健診・保健指導データの管理方策、健診・保健指導の委託基準等の在り方などをまとめ、平成18年7月に
暫定版を公表しました。

▼標準的な健診・保健指導プログラム(暫定版)−概要−全53ページ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu/pdf/01.pdf
▼標準的な健診・保健指導プログラム(暫定版)全317ページ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu/pdf/02.pdf

▼(別冊)保健指導における学習教材集(暫定版)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu/03.html
▼保健指導における学習教材集(PowerPoint版)
http://www.niph.go.jp/soshiki/jinzai/koroshoshiryo/kyozai/index.htm

▼健診データの電子的管理の整備に関するホームページ
http://tokuteikenshin.jp/

2 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/01/18(木) 09:25:55 ID:1QA6cv0P0
また単なる机上の思いつきで( ´,_ゝ`)プッ

3 :卵の名無しさん:2007/01/18(木) 09:34:17 ID:kkEyumA10
卓上の思い付きだろうと儲けられればいいんです。
政府管掌保険生活習慣病予防健診のフォローアップ健診とか
老人保健法の基本健康診査とか本当にオイシイとおもいます。

4 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/01/18(木) 09:40:04 ID:1QA6cv0P0
んな安易にオイシイ思いさせてくれるとでも思うとんのかいなw

5 :卵の名無しさん:2007/01/18(木) 11:06:57 ID:9lGMDkqm0
おいしい思いをできないのは地方の病院

6 :卵の名無しさん:2007/01/18(木) 12:25:24 ID:RfDhGafl0
>>4
初めのうちは本当にオイシイよ。しかし、時期を見て梯子がはずされる事は既定事項だ。

7 :卵の名無しさん:2007/01/18(木) 12:36:24 ID:wwesr3090
なんつうか
両手両足そのハシゴに乗っける奴が愚かだと思う

8 :卵の名無しさん:2007/01/18(木) 13:56:29 ID:Vww7iCDk0
本当にわからない人たちですね。
おいしい時に稼いで、美味しくないと思ったら捨てたらよいのですよ。
どうせデータが共通化されるので他の健診機関で受けていただいても
何等迷惑はかからないでしょうし。

9 :卵の名無しさん:2007/01/18(木) 18:48:07 ID:UAycP6NX0
社会保険健康事業財団ってなんだすか?
天下り先にしては若いねーちゃんいっぱいいてんな。

10 :卵の名無しさん:2007/01/18(木) 19:12:31 ID:4/RMsUIN0
特定健診は、全員でしょうか
肥満者だけでしょうか
胸部X−Pは廃止ですね
施設基準も気になるな

11 :卵の名無しさん:2007/01/19(金) 09:57:52 ID:ptg8Hzjm0
>>10
医療保険者が義務として実施する特定健康診査及び特定保健指導の対象者は40歳から74歳とされているよ。
65歳から74歳の高齢者は内臓脂肪の蓄積だけでなく、血圧・糖・脂質代謝や介護予防について重点的に行なわれる。
そもそも従来の老人保健法による基本健康診査では胸部X-Pはしていないだろう。
自治体が行なっている結核検診も結核予防法改正で今年からやっていないはず。

労働安全衛生法からは40歳未満は5年毎とか言っているけどどうなのかな?
まあ結核ではなく心疾患が見つかる人も大抵40歳以上だと思うけど。

12 :卵の名無しさん:2007/01/19(金) 11:18:35 ID:o6FfxSPr0
>>10
健診の施設基準は
▼標準的な健診・保健指導プログラム(暫定版)全317ページ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu/pdf/02.pdf
のP41(2)具体的な基準を参照されてはどうかと。
見た感じでは政管の生活習慣病予防健診の基準を満たしていれば
そのまま行けそうな感じですね。

保健指導(P128)は保健師の確保がネック。更に研修を受けていて常勤とあらば、
これは保険者がやるだろうと。

13 :卵の名無しさん:2007/01/22(月) 07:08:28 ID:RDutexWQ0
労働安全衛生法での胸部XPの廃止はいつから?今年?来年?

14 :卵の名無しさん:2007/01/22(月) 10:06:17 ID:T6yeycFN0
http://anzenmon.jp/page/338748/

見直しの時期は「平成19年度から研究会をスタートさせ、今回指摘された課題を検討していくため、
1年かかるか2年になるか現在では未定。その結果を踏まえて、定期健康診断については告示の形で示したい」
(同省労働基準局安全衛生部労働衛生課の担当官)と話している。
現段階で、労働安全衛生規則が改正される予定となっているのは、結核健康診断(第46条)を削除する方向にある。
 なお、胸部エックス線検査が現行どおり実施が確認されたのは、「雇入れ時の健康診断」「海外派遣労働者の健康診断」
「じん肺法に基づくじん肺健康診断」「特定業務従事者の健康診断」となっている。

15 :卵の名無しさん:2007/01/24(水) 09:54:04 ID:RRJ8Ft5D0
眼底検査は任意ですよねえ。
眼底カメラを入れるかどうか悩む。
高そうだし。

16 :卵の名無しさん:2007/01/24(水) 10:10:19 ID:aZ+dwH8jO
保健指導要領を読んだが、矢島局長が触れたくない気持ちも分かる内容だな

健診まではいいが、栄養と保健指導の中身がひどすぎる…

おいおい、特に保健師さんよ
介護の包括支援センターと特定指導で結果ださないと、「保健師廃止して看護師免許に統一」って
噂もあるのに、こんな指導内容でいいのか?

17 :卵の名無しさん:2007/01/24(水) 10:52:44 ID:rJHoiqoZ0
助産師も看護師免許に統一して問題ないだろ。

18 :卵の名無しさん:2007/01/24(水) 12:02:33 ID:RRJ8Ft5D0
改定の目玉、「予防医療」は、包括制をさけるための
功労のごまかしだな。
これで医療費が減るとは思えん。

19 :卵の名無しさん:2007/01/24(水) 13:13:03 ID:OZcZvsMo0
>>15
うちは生活習慣病予防健診の基準を満たすために眼科医がいないのに
眼底カメラを入れたが診断を近隣の眼科医に委託している。当然、この部分は赤字です。
でも眼底写真だけで動脈硬化以外の疾患を見つける先生なので健診的には正解かと。

基本健康診査では任意ですけど、するかどうか尋ねると希望する人は多いですね。

20 :卵の名無しさん:2007/01/25(木) 09:51:48 ID:Iwu8OwkI0
こういうのをチマチマやりたがるDr.を見つけるのが難しい。

21 :卵の名無しさん:2007/01/26(金) 14:30:35 ID:El56ViCE0
あげ

22 :卵の名無しさん:2007/01/29(月) 09:52:43 ID:MHY9cjOQ0
うちの市では受診率が約50%だから、単純に倍の受診者数を見込めるってこと?

23 :卵の名無しさん:2007/01/29(月) 16:28:36 ID:vcGhsb9n0
動脈硬化学会の2002指針を取り入れてLDLを入れるのが、何故に2008からなんだ?
人間ドック学会も、金儲けばかり考えないで世論を先導してくれ。

24 :卵の名無しさん:2007/01/30(火) 12:44:37 ID:ZylOrGgu0
虎視眈々と狙ってます。

http://health.nikkei.co.jp/news/top/

健康指導、健保を手助け・スズケンなど


2008年度から健康保険組合などに対し、40歳以上の組合員の保健指導が
義務付けられるのをにらみ、健保組合からの受注を狙った動きが広がっ
てきた。医薬品卸のスズケンや、損害保険ジャパンなどが出資するヘル
スケア・フロンティア・ジャパン(東京・千代田)などは食事や運動指
導の受託サービスに乗り出す。厚生労働省は疾病の予防によって医療費
を抑制する方針で、各社は潜在需要は大きいとみて販売攻勢をかける。
 スズケンは韓国の医療機器メーカー、ジャウォンメディカル(慶北慶
山市)と保健指導用の機器を共同開発した。2月に売り出す。体の成分
分析器で脂肪量を調べるほか、歩数計に似た形の装置を腰に付け、日々
の歩数、消費カロリー、運動の強度などを計測。食事や運動などを助言
する。


25 :卵の名無しさん:2007/02/01(木) 11:17:41 ID:BRCZrZKf0
丸紅も目をつけたんだね。流石総合商社。

26 :卵の名無しさん:2007/02/03(土) 18:15:16 ID:iZfGwBBj0
健診を医師会が受託できるといいんだけどな。
でも価格競争では健診会社に必ず負けるね。

27 :卵の名無しさん:2007/02/03(土) 18:19:42 ID:p661rYxt0
医師の有志が集まって起業したらいいんジャマイカ?

28 :卵の名無しさん:2007/02/05(月) 10:13:03 ID:qVDqqQl20
厚労省は今まで行われてきた健診も、
H20年度から医師会ではなくて健診センター等へ委託したい考えみたいだね。
医師会も本気で対応しないとまずいのでは。

29 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/02/05(月) 11:03:03 ID:IiOozsmT0
>>28
そして、健診医にとらば〜ゆする逃散医が激増、と( ´,_ゝ`)プッ

30 :卵の名無しさん:2007/02/05(月) 12:53:36 ID:Y4B0ZL0S0
検診で見つけても処置する医者が居ないってのはオモシロイな

31 :卵の名無しさん:2007/02/05(月) 13:12:06 ID:Llvz1+Vr0
健診屋とグルになってる病院が問題

32 :卵の名無しさん:2007/02/05(月) 18:24:39 ID:H1SUjGNu0
予防医学なんたらからのネットワーク健診はトントンです。
なんでこんなのと契約したんだろ。

33 :卵の名無しさん:2007/02/05(月) 20:09:30 ID:jykSn1N20
ところでここにおいてある資料らしきもののすべてがリンク切れているんだが。
こいつらはHPすら作れんクズか?
ttp://tokuteikenshin.jp/

34 :卵の名無しさん:2007/02/05(月) 20:11:11 ID:jykSn1N20
ところでここにおいてある資料らしきもののすべてがリンク切れているんだが。
こいつらはHPすら作れんクズか?
ttp://tokuteikenshin.jp/

35 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/02/05(月) 20:12:07 ID:IiOozsmT0
>>28
つぶくりスレでもあったが、
健診屋がコウロウショウの天下り先の溜まり場になる悪寒。

36 :卵の名無しさん:2007/02/06(火) 11:58:27 ID:VhJCAqPS0
>>35
明らかにその布石でしょうね
うちも健診屋に健診を取られました。
産業医にも波及しないか心配です。
(産業医学振興財団はすでに厚生労働省の巣)

37 :卵の名無しさん:2007/02/06(火) 12:58:33 ID:MNxB30MF0
ぺアーレ

38 :卵の名無しさん:2007/02/06(火) 18:32:36 ID:LH9JNTCF0
>>36
「うち」というのは先生の医師会で受託していた自治体の健診という意味?

39 :卵の名無しさん:2007/02/06(火) 19:12:47 ID:VhJCAqPS0
>>38
うちのクリで単独にやってた企業健診です。

40 :卵の名無しさん:2007/02/07(水) 19:21:03 ID:0mi+lNFB0
今日、大阪府社会保険健康事業財団の主催するセミナーで話を聞いてきました。
最後の運動が ( * ^  ^ * )

41 :卵の名無しさん:2007/02/07(水) 22:28:34 ID:wzz21epi0
>>40
最後の運動が何?

42 :卵の名無しさん:2007/02/09(金) 19:13:20 ID:/MpYOsEc0
厚生労働省のHPの資料読んだが、ひどいね。
考えた人の中に、医師も入っているのか?
自治体の職員とも話をしたが、具体的にどうしたらいいのか解らなくて
困っていた。
うわさでは、5年で終わる という話らしい。
役人の役人の仕事を作るための装置 関係機関に天下るんだろうなあ

43 :卵の名無しさん:2007/02/09(金) 20:03:56 ID:Lzv7ecag0
>>42
厚労省の医官って、臨床を出来ない・やりたくない人が官僚として採用試験を受けているはず。

大学で言えば基礎の講師程度の臨床の認識では?

44 :卵の名無しさん:2007/02/09(金) 21:04:30 ID:r6hKo1wX0
>>43
就労規定に、臨床経験5年「以下」という条件があるww

45 :卵の名無しさん:2007/02/09(金) 22:02:15 ID:W1iasZu30
>>42
こういうのって試案なの?
それとも決定事項で、施行されることが決まってんのかな?

46 :卵の名無しさん:2007/02/10(土) 20:36:25 ID:q1tTFNpC0
age

47 :卵の名無しさん:2007/02/13(火) 14:04:32 ID:DfEJRzhp0
>>44

以下??なんじゃそれ。

 刑罰の罰金や懲役・禁固みたいだなぁ

48 :卵の名無しさん:2007/02/13(火) 15:52:19 ID:hjE1s1UQ0
>>41
チェアエクササイズって奴で、椅子に座ったままやる運動をやるんだが
レオタード着たおねーさんが出てきて、ボディーラインを披露しながらみなさんに指導。
お偉いさんと思われる人から保健師までみんな童話を歌いながら運動した1時間くらいあったと思う。

楽しかったけど客観的に見ると異様な光景w

49 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 09:01:12 ID:j9obZ6iN0
資料読んでみたが、やはり指導の部分が問題
今でも保健師は足らないのに、どうやって見つけてくるのか
指導に対する時間と労力が大きい(グループワークって、全員
やれると思ってるのか?)
データを全部電子化するって、どうやって統合する気なのか
誰が入力するのか
いつ、誰が、どうやって評価するのか
しかも、厚生労働省の指定する研修義務化
また産業医と同じパターン
開業医には無理だな、これは

50 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 09:42:28 ID:WgBAVvOK0
健診部分 と指導部分に分かれるんじゃないの?
開業医は今までとそんなに変わらず健診部分だけできると思うのですが
後のこと、指導部分は市町村にまかせて
まちがい?

51 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 09:45:30 ID:hiF9Ramc0
関西医科大学事件においては、大学側は医師の仕事は診療と教育と
会議だけであり、待機時間や研究や研修の時間は労働時間に
含まれないから、たとえ病院にいても、それは労働時間ではないという
主張をしたが、最高裁でそれは退けられた。病院の指揮命令下にある
限り、病院内で何をしていようが、労働時間だというのが最高裁判例だ。しかし、厚生労働省は、依然として、医師の仕事は診療と会議だけで、それ以外は労働時間ではなく、週労働時間は51時間だと主張している。最高裁判例に
違反したことを役所が堂々と主張しているのだからわけがわからない

52 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/02/15(木) 10:02:14 ID:3DuhzJGa0
こんなの開業医なんか手を出さないのが正解。
検針期間をjoyその他の逃散先になってもらって、医療崩壊が進む。
楽しいことばかりだw

53 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 10:11:56 ID:j9obZ6iN0
>>50
ああ、それは地域によって違いますね。
当方のような都市部では、健診屋との競争になっています。
企業は面倒臭いことを嫌がるので、指導含めて健診屋に丸
投げするでしょう。そうすると、健診だけやってた当方
のような診療所にはまったく患者が来なくなります。
健診屋は自分のところの病院に異常者を誘導しますし。
うちにとっては死活問題ですね。

54 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/02/15(木) 10:26:17 ID:3DuhzJGa0
>>53
そうか、田舎のうちとは事情が違いすぎるなw

55 :ゴミ開業医:2007/02/15(木) 14:29:58 ID:FnugqQNJ0
>>50
よほどの田舎で健診指導サービスを受けにくいところなら大丈夫かも。

今の医療機関で健診、市町村の保健師が指導なんてシステムは全く
役に立ってない。

今後は健診指導で目に見える効果が出なければ、保険者はペナルティー
を受けるわけで。

そう考えれば、一つの会社で健診指導まとめて請け負って貰う方が効率
が良いし楽。

俺が市町村の担当者ならそう考えるけどな。



56 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 14:57:30 ID:j9obZ6iN0
>>55
そのほうが、結果がうまくいかなかったときに
企業の担当者も健診屋のせいにできますしね。
次の年から業者を変えればいいだけ。
いかん、こりゃヤバい。

57 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 15:51:39 ID:voV6i9YE0
違うでしょ。

被扶養者の健診が義務化ってことだよ。
これを医師会に委託するか健診屋にするかという問題。

市町村国保の健診は今まで通りでしょ。
だってこの人達の分を何処に委託するの?凄い数だよ。
それに、わざわざ年寄りを遠い健診屋まで行かせるのは不自然だよな。



58 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 16:48:33 ID:j9obZ6iN0
>>57
だから、その分も厚生省役人の天下りがいる
健診屋が取ろうってことでしょ。医師会から
健診を取り上げて。
>>12の指針、読みました?
明らかに企業を対象にしたものですよ。

59 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 17:33:56 ID:WgBAVvOK0
健診屋がこの委託を受けるために設備、人を準備して
5年経って、はしごはずされた場合も考えると
おいしい話かな?
功労賞の考えてるこのシステムはうまくいかないとおもうけど
メタボはだめぽだト思うけど

60 :お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/02/15(木) 17:37:16 ID:3DuhzJGa0
逃散を考えてる医者にはいいぞ。
人数が膨大だから、絶対に求人がぐわっとくる。

61 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 17:38:08 ID:voV6i9YE0
>>58
読んだ。
しかし、どう考えても実現困難だろうと思うのだが。
ところで「医師会に委託しない」というのは決定事項ではないのだよね?

62 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 17:41:14 ID:j9obZ6iN0
>>61
医師会報には、医師会として取り組む旨が書いてありましたね。
(閑古鳥の飛んでいる)訪問看護ステーションを活用すると書
いてありました。
しかし、実際問題として、開業医に健診を依頼してくるでしょうかね、
実態は開業医から健診を取り上げる策略と思います。

63 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 19:54:56 ID:voV6i9YE0
しかしなんでまた急に、医師会から取り上げる話が持ち上がってきてるのだろう?

64 :ゴミ開業医:2007/02/15(木) 20:53:38 ID:FnugqQNJ0
>>57
被扶養者じゃなくて、被保険者ですから。

すでに田舎でも、健診屋さんがやってきて検診してくれていますよ。

医師会から取り上げるって話にはならないですよ。そこまで厚労省も
馬鹿じゃない。普通の開業医や医師会では対応できないルールを作る
というだけですから。

65 :卵の名無しさん:2007/02/15(木) 21:03:14 ID:voV6i9YE0
>>64
維持信奉には被扶養者の健診のことが詳しく載ってたんだけどね。
皆さん、あんまり影響なさそうですね。
うちは相当痛いですよ。

医師会に入会してる意味もなくなりますね。
こうなると雑用ばっかで、お金ももったいないし。

役所とすると医師会を解体できるという効果もあったんですね。

66 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 09:04:42 ID:MhkLzi8N0
健診屋の定義って何?

67 :卵の名無しさん:2007/02/16(金) 13:07:59 ID:UBn9abhj0
>>64
でも結果としては開業医を効果的に締め上げる
ことが出来ると。
医者に対する恨みとしか思えない犯行です。

68 :ゴミ開業医:2007/02/16(金) 18:51:50 ID:BtVZCLhO0
>>66
定義って言うか、医療機関以外の健診機関。
田舎だとJA厚生連とか、予防協会とか社保庁がらみの財団法人とか。

69 :卵の名無しさん:2007/02/17(土) 12:04:54 ID:EbVTVVsX0
経団連は、「メタボリックシンドローム」は自分たちの責任ではない
という姿勢のようです。1円でも懐から出したくないようですね。
さすが、残業代0円プランを考え付く人々、目のつけどころが違います。

http://health.nikkei.co.jp/news/top/

経団連、健診項目の追加に反対


 日本経団連は16日、企業に義務づけられている定期健康診断の項目
に腹囲測定などを追加することに反対する提言をまとめた。「メタボリック
(内臓脂肪)症候群など生活習慣病は本人の自覚や取り組みによる部分
が大きく、仕事が原因となる疾患とは一律に論じられない」と判断、法的
義務づけは慎重に検討すべきだとしている。
 厚生労働省は2008年度から健康保険組合などに、40歳以上の加入者
を対象に生活習慣病予防を目的とした「特定健診」を義務づける計画。労
働者の作業関連疾患防止のため企業が実施する「定期健診」にも、腹囲
測定や喫煙歴・服薬歴の問診などを省令で追加する案を検討している。


70 :卵の名無しさん:2007/02/17(土) 14:20:55 ID:Rljf7LpmO
メタボの生活習慣を聞くと、毎晩残業で夜遅く帰宅、
深夜に食事するサラリーマンのいかに多いことか!
残業社員が夕方夕食をとれるシステム(社員食堂や弁当配布)
を導入すればかなりの内蔵肥満人口を減らせますよ。
話はそれからだって遅くない。
介入の方法を間違ってるんですよ、好浪省は!

71 :卵の名無しさん:2007/02/17(土) 15:40:59 ID:ByswIQIb0
移民の受け入れを欧米並みに増やす

夜の街が酔って歩くには危険になる

会社帰りの飲酒が減る

メタボ減り ウマー


なんて世の中は嫌だ〜

72 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 11:40:56 ID:ianVbrNZ0
>>70
その前に、社員食堂に栄養士を置くことを推奨プリーズ
>>71
社員が会社に泊まりこむからダメww

73 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 11:58:52 ID:xWbzQx7R0
移民の受け入れを欧米並みに増やすのは当然。
国際競争力を高めるにはそれしかない。
必要なのは人口ではなく、人材。
いらない日本語教育よりも受け入れ側が
英語、中国語、韓国語を学べばよいのでわww

74 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 12:00:41 ID:xWbzQx7R0
社員には酒・タバコにふける余裕など与えてはいかんw
内臓脂肪などもってのほかw
ありえんww

75 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 12:12:26 ID:pN5olc280
あたらしい健診の仕組みって
大病院の勤務医が駆り出されて
さらに勤務医の疲弊・逃散が進んで病院あぼーんでおしまいの気がするンだけどね
うちは健診なんてほとんどやってないマイナー零細だけど
普通の開業医は健診取り上げられると死活問題なんか?

76 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 13:32:17 ID:4dFyiMg/0
>>73
ttp://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn051107.html
ここ読んで勉強しとけ、1000万人/年の移民を受け入れる事も
できなくなるほど日本は落ち込むんだよ。

77 :卵の名無しさん:2007/02/19(月) 14:51:48 ID:Bdfqnht90
>>68
ありがとうございます。
ぺアーレとかそんな奴の事ですかね。

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