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★民主党:党内政局総合スレッド96★

1 :<丶`∀´>:2007/02/04(日) 21:43:25 ID:ywoDiYUv
在日の方に年金を支給するためにがんばろう!

民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/





前スレ
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169781715/
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

2 :無党派さん:2007/02/04(日) 22:56:35 ID:19jUHV99
アホがおるw




産む機械発言に「女性の声大きくならぬ」小沢氏いらだつ

民主党の小沢一郎代表は4日、都内で開かれた小沢氏主宰の「政治塾」で講演し、
女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の発言をめぐり

「女性の抗議の声が大きくなると思っていたが、必ずしもそうではない。
なかなか日本人は行動に出ない」と嘆いた。

国会で審議拒否を続けるものの、辞任に追い込めない現状にいらだちを隠せなかったようだ。


http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070204/skk070204004.htm




3 :こうたろう:2007/02/04(日) 23:20:45 ID:uozKTpJ1
夏の参議院選挙で、中曽根元首相が
民主党から、立候補すれば
超サプライズ候補者となり
民主党の大勝利 間違いないと思うのだけどな〜

4 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:29:27 ID:yEsD/clg
一勝一敗ってメチャクチャ微妙・・・

こんだけ「追い風」吹いているのに連勝できないの?

今勝たなくていつ勝つんだろうか?>民主

5 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:33:21 ID:bCd+EOid
小沢が応援に行かなければ愛知は民主が勝っていたんじゃないかな?

6 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:35:49 ID:NGh9sAHj
愛知県知事選&陸前高田市長選で完敗
もうだめぽ

7 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:36:20 ID:kq82lX90
不支持44%、支持は40% 安倍内閣で初の逆転
 共同通信社が3、4両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣の支持率は40・3%となり、前回調査(1月12、13両日)から4・7ポイント落ちた。
不支持率は5・2ポイント増え44・1%と、昨年9月の政権発足以来初めて支持率を上回った。
支持率は一貫して下落を続けており、安倍晋三首相の求心力低下があらためて浮き彫りになった形だ。

 女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相が「辞任すべきだと思う」と答えた人は58・7%。
柳沢氏や久間章生防衛相の米国批判など閣僚の問題発言に首相が「適切に対応しているとは思わない」とした人は74・7%で、これらの問題が内閣支持率低下に拍車を掛けていることをうかがわせた。

 今の政治について「信頼している」が4・5%、「ある程度信頼している」29・0%だったのに対し、「信頼していない」は23・3%、「あまり信頼していない」42・5%。
政党支持率をみても「支持政党なし」の無党派層が39・8%と前回から9・5ポイント増え、政治、政党不信の高まりが鮮明となった。

(共同)

8 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:37:30 ID:yEsD/clg
とりあえず、審議拒否はヤメレ

ヤナギは委員会や本会議で追求すればいいじゃん

欠席が一番よくない

9 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:37:47 ID:7qUXWe0l
小沢さん、あんたが辞めなさい!

10 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:38:22 ID:vqos3PfE
>>8
1勝1敗だから出るきっかけがない

11 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:39:46 ID:xERLWRmc
実質勝利宣言で無問題

12 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:40:05 ID:/Y9k0BqI
つまりこのまんまグダグダが続くことが確定したというわけですね。
一番面白い展開になった。

13 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:42:05 ID:1C7+rKEq
一勝一敗とは・・・振り上げた拳のおろしどころに困る結果になったな。

14 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:46:43 ID:Z0aSQyxJ
 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人人人、._人_人__,
< わ、わしの神通力がきれた〜〜〜〜〜〜!?>
 ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒'⌒ヽv'r ' ⌒'⌒ヽv
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\                 そんなもん、最初から無ぇよ!
    //        ヽ::::::::::|             ._____
  . // .....    ........ /::::::::::::|            ./_ノ   ヽ、 \  ぶわはははは!
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   .|.(◯).  ( ◯ )  |;;/⌒i        /::::::⌒(__人__)⌒::::::::: \
   .| ( ( ..ノ   ') )+    ).|        |     |r┬-|       .|
   |  ) )(、_,、_)( (      ノ   ////  |     | |  |        .| ))
   |. U.|~ ̄ ̄~||) )    |_        |     | |  |        .| 
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    ヽ  || |||| !! !!|    //:::// / / /⊂)                \
    /ヽ|!!||l ll||! !!|  / /:::::::::::::::       ぽんぽん
  ./::::::|`ー--−' /  /:::::::::::::::::


15 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:48:12 ID:dyb3Or6P
また自民の悪口ばっか言って自らの信頼を損なったな
惨敗した総選挙からなーんも学んじゃいないな
事務所費で爆弾抱えた小沢はさっさと辞めてくれ

16 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:48:53 ID:0DgKVmzN
まじで小沢だと勝てないよ。
さっさと変えようよ

17 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:49:51 ID:s9S02TcS
民主党は朝鮮系の会社から金もらうの止めたら?

18 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:52:05 ID:tXtzfL7t
もちろん審議拒否続けるよねw

19 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:58:16 ID:w0Xb7xpF
☆★☆小沢一郎公式HP





僕は自宅で小鳥を飼っているが、親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に世話をするが、
一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。
ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html

>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。
>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。
>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。
>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。



俺の親(地方公務員歴39年)は動物にも劣る存在なのか?

20 :無党派さん:2007/02/04(日) 23:59:20 ID:o79qA1Xm
永久に審議拒否っていうのもいいよね

21 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:00:33 ID:GWA3eQGK
女性のほうが自民候補に沢山入れてる。
男女でかなり差がある。

http://newsstation.info/up/img/ns17653.jpg

女性の方が神田支持が多いってことで
柳沢効果は全く無かったってことだね

さぁミンス、週明けはどんな言い訳して国会審議に戻るか見ものだね。
”世論はヤナギを許さない”とか言うのかね、一応。ww

22 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:00:57 ID:RWIjiwSE
>>19
で、この人は何を辞めてくれるんだ?

23 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:06:38 ID:xyiqNI1d
>>19
三歩あるけば忘れる党の代表だから、
無問題。

24 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:07:59 ID:RljN9agm
>>19
この日は菅直人と喧嘩でもしたのかな

25 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:11:37 ID:ocIXFpC4
民主は小沢代表と一緒に消えてしまいますね。〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ

26 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:15:43 ID:Ss2e2p6C
>>21
そりゃハマヨツ先生率いる層化学会婦人部がいるからなw

27 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:19:51 ID:VtsKC46U
>>19

    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| <   ・・・・・
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  \_________
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::

28 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:20:02 ID:sIjA7CCR
>>26
ハママはヘナギサワを批判してたじゃん。

29 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:20:18 ID:pAIiT2xv
>>21
あんまり関係ないとおもう。
基本的に保守地域だし、好景気なのに交代は望まないだろう。

30 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:20:50 ID:sIjA7CCR
>>27
ワロタw筑紫のAAもヨロw

31 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:22:07 ID:L+If2k+E
愛知は民主系はむしろ善戦したと評価していいのではないか。
現職批判票(民主プラス共産)は半数を超えているし。

32 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:23:25 ID:JQdxYcAV
これで野党の審議拒否は続行だな。

33 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:24:54 ID:apXcvC/U
不支持44%、支持は40% 安倍内閣で初の逆転
 共同通信社が3、4両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣の支持率は40・3%となり、前回調査(1月12、13両日)から4・7ポイント落ちた。
不支持率は5・2ポイント増え44・1%と、昨年9月の政権発足以来初めて支持率を上回った。
支持率は一貫して下落を続けており、安倍晋三首相の求心力低下があらためて浮き彫りになった形だ。

 女性を「産む機械」に例えた柳沢伯夫厚生労働相が「辞任すべきだと思う」と答えた人は58・7%。
柳沢氏や久間章生防衛相の米国批判など閣僚の問題発言に首相が「適切に対応しているとは思わない」とした人は74・7%で、これらの問題が内閣支持率低下に拍車を掛けていることをうかがわせた。

 今の政治について「信頼している」が4・5%、「ある程度信頼している」29・0%だったのに対し、「信頼していない」は23・3%、「あまり信頼していない」42・5%。
政党支持率をみても「支持政党なし」の無党派層が39・8%と前回から9・5ポイント増え、政治、政党不信の高まりが鮮明となった。

(共同)


34 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:26:43 ID:L+If2k+E
審議拒否すると、批判が野党にも向くけど、
審議に復帰すると、批判が与党オンリーになるから、
審議に復帰したほうが野党に有利だと思うんだけどなあ。

35 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:27:36 ID:QDx1wMpX
小沢も本当に哀れな奴だ!北朝鮮と友好する議員がいる
民主党が本当に政権を取れると思ってるのか!
もっと日本の外交を考えて行動しろ!

36 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:28:03 ID:wifKVrxS

     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..       ___________
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   .    | __________
   |::::::::::/        ヽヽ     | |  あなたの恨み、晴らします。
  .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|     | | ┌──────────┐
   |::::::::/   _,ノ' 'ヽ、 .||     | | │辻本清美            │
  i⌒ヽ;;|.  -・==‐  .‐/ ̄ ̄ヽ   | | └──────────┘
  |.(    uU⌒ ). /  v c,.jヽ | |    ┌─────┐
  ヽ.         /    ノー'ぅ' J | |    ..|   送信   │
 /゙^⌒ヽ、,へ、./    /      | |    └─────┘
/       i  '⌒ヽ  /----''゙ヽ__.| |___________
            ヽ / ///  ヽ ________
             iノ '⌒''"゙⌒^`  〉/ニユニユニユニユニユニユ 
                      /エエエエエエエエI ロエエエ


37 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:36:41 ID:Zgy0urJV
民主は節目の選挙で負けまくってるなw

38 :無党派さん:2007/02/05(月) 00:37:50 ID:RljN9agm
>>34
民主党(+国民新党?)執行部がどうやって福島辻元両名を説き伏せるか、それが問題だ

39 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:02:37 ID:O/pnFiVK
              _ ‐         ‐‐---_
           , - '                 "‐-_
         ,‐'    _,,-‐‐‐‐‐‐--,,, _         .\  辻元を出したアンタが低脳なのよ!
       ,‐'  / /          \   、      、     不正蓄財を隠すため審議拒否したアンタが悪いのよ!!
      ,‐'     ∠-‐'' ̄ ̄ ̄ ̄'''''‐-、 ヽ、  i--- 、  丶      柳澤もアンタも日本の悪徳政治屋は「女に責任転嫁する装置」ね!
     ,‐'  __/ /,  ,' ヽ      、、 \ l   l   ヽ   'i    恥 を 知 れ!!! 低 脳!!
    ,‐' /.i' / .i  ll   ト、     ヽヾ、 \l   l、  \  'i
   ,' <  / l  l  l l  l \、    l-‐ヽ、.l    l, 'ゝ,__,ゝ  l
  ,l'   < l l   ト ト-ミ 、 l  ,ゝ'、  __!-‐=,、.l    l,  \    l
  ,l'    .) l  l,  l;;ヽ  __\、   ヽ;=~U;;;;;;tl'l>l    .l丶 \/''''''ヽ
  l.    / l  丶、'!;/ニ=‐、      'l,っ:::"'/ .l    l, 丶 /'    i
     / /l    \ヤ,   .,      '‐-‐' .l'  _ -‐;;-'"    ./
    / / l  l    'i,丶   ,_____,,,,,,、     .l' /        /
  l ( / l /l、l、   人,    'ill;'''''''''i     ,l'./        _/"─ 、
  l l '∨'i V  ヘlヽ    "'-.._  'i,  ,i'    ,,l'/      _,i-‐''~     \
  l l l \   \    l   "'-_'''’ _, - ' !/   ___  .i     ,     '\
  l  l l   \   ,i,   l    -‐ ~} ̄__-'        Π     i'   ,   l
  l  l.l    l   ,l i /'レ__-" ,;;i' ̄ ̄           l/    i   ,l'   l
   i 

40 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:03:10 ID:xyiqNI1d
聴き入られないのは承知の上で言うが、
あえて柳沢問題を地方に持ち込んだ民主党は、
ことこの問題に限れば、2勝できないかったのは乾杯に等しい。
審議拒否が無ければ完全勝利だぞ。
明らかな小沢の判断の間違い。ミスではなく根本的な誤りだ。
とっとと国会に戻れ!

41 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:09:26 ID:eSRC0ORs
>>40
でも、事務所費の問題に火を付けるわけにいかないからねぇ。

42 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:09:38 ID:O/pnFiVK
>>40 小沢はたった10億土地を事務所費で買ったのを
   追求されたくないばかりに「審議拒否」やって
   「サボりキャンペーン」で炎上して
   1兆4000億 朝銀--ホワエグの柳沢を取り逃がしたらしいぜ
   
   10億の不正で1兆4000億のクソを殺す絶好のチャンス逃すとは・・低脳だよな・・
   辻元使ったのも低脳だし・・
  
   欲で脳みそ溶けてんじゃネーの?  

43 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:16:01 ID:O/pnFiVK

自民が調子に乗ってる上、小沢のドジで今回自民にヤキ入れそこなったから、
参院まで付き合うけど、もうパチンコとかで脳みそ溶けた老害グループ
更迭してくれよ

みこしはパーで軽いが良いつっても庶民から見てもパー杉の有様じゃ
担ぎきれんぞ・・今回も勝てたのに・・


44 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:20:18 ID:O/pnFiVK
 あと・・負けをオンナどものせいにしたのもカスなだけでなく
 政治的に「バカ」だろう・・

45 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:23:15 ID:xCpmmjiY
>>41
小沢が党首を辞めればいい。
党首自らが抱える問題で、政党そのものを追い込んでいる。
にもかかわらず、党内から辞任論が出てこないのは異常だ。
自民ですら柳沢辞任論が出たというのに、野党がこれでは
自民を追い込めるわけがない。


46 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:27:54 ID:K5UQbDES
>>45
代わりがいないからしょうがない。

47 :無党派さん:2007/02/05(月) 01:58:23 ID:XTJiRasT
>>45
小沢民国家主席のままじゃ政権の付託も危なっかしくて出来たもんじゃないわな。
国家主席がバカだろうと同志中国寄りだろうと絶対服従。
政策そっちのけで政局大好き。
民主主義より金満主義。

早くデスノートに名前書いて持病の心臓病を楽にしてやれよ、誰か。

48 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:10:55 ID:OQ8ArMpn
はいはい終わり終わりw
何を負け惜しみしても後の祭りですww石田は今ごろ悔し涙で樹海逝きだろうwww
愛知県750万人はあと2011年までは自民党神田県政の下で生きていきますw
寄せ集め腐れ民主党プギャーwwwwwww首都圏のマスゴミの低俗な煽りに負けずに良識的な判断を下した愛知県民は偉大だ!!以上!!めでたしめでたし!!www

49 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:15:52 ID:KEZIev5m
選挙も終わったし、野党幹部も暇になるだろうし国会に来るんじゃない?

50 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:16:43 ID:AXwi8LTI
明日からは出席するの?

51 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:21:51 ID:yf1FbBie
出て欲しいけどねえ
五分五分じゃない?

52 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:28:23 ID:ss0pwNCc
出なくていいよ。邪魔だし。

53 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:33:03 ID:OQ8ArMpn
はいはい終わり終わりw民主党に推薦されたのに小泉元総理の猿真似して人気を取ろうとした売国奴石田死亡wwwwざまぁみやがれ売国民主・社民wwとにかく辻本と福島みずほは議員辞職+南極へ島流しが妥当wwww
何を負け惜しみしても後の祭りですww石田は今ごろ悔し涙で樹海逝きだろうwww05年郵政解散後のみじめな売国奴・岡田(笑)の姿とダブるよwwww
愛知県750万人はあと2011年までは自民党神田県政の下で生きていきますw
寄せ集め腐れ民主党プギャーwwwwwww首都圏のマスゴミの低俗な煽りに負けずに良識的な判断を下した愛知県民は偉大だ!!以上!!めでたしめでたし!!www

54 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:34:07 ID:6xaW/Tn6
多分、不信任案出して、それで区切りつけて復帰すると思う。
野党は柳沢が辞めないと見越した上で柳沢辞任を求め続け、
柳沢が居座り続ける事で安倍政権が継続的にダメージを
受けるように戦略転換すると思う。
これに関して、一部で言われるような「粘着は逆効果」
との指摘は恐らく当たらない。なぜなら、女は
いつまでも根に持つ傾向があるから。

55 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:36:33 ID:pMvgtpuV
もうめぼしい選挙もないし、他に特に用事がない限り出るだろ?

→国会

56 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:39:56 ID:PihRoVjM
女性のほうが自民候補に沢山入れてる。
しかも男女でかなり差がある。

http://newsstation.info/up/img/ns17653.jpg

女性の方が神田支持が多いってことで
柳沢効果は全く無かったってことだね

さぁミンス、週明けはどんな言い訳して国会審議に戻るか見ものだね。
”世論はヤナギを許さない”とか言うのかね、一応。ww

57 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:40:39 ID:zNw7FFbC
厚労相問題、野党に追い風 野党候補の接戦で、

 【解説】安倍晋三首相は、今年初めて与野党が本格的に対決した愛知県知事選を与党推薦候補が制したことで、女性を「産む機械」と発言した柳沢伯夫厚生労働相の続投方針を貫きたい考えだ。
ただ北九州市長選では民主党系候補に敗退。愛知県知事選も当初は劣勢が伝えられた野党候補に接戦に持ち込まれた。柳沢氏に対する世論の批判が野党への“追い風”になったことは否めない。
 柳沢氏問題の選挙への影響が「実証」された形だけに、与党内からは「このままでは統一地方選、参院選は戦えない」との辞任論が再燃するのは必至で、首相が厳しい判断を迫られるのは間違いない情勢だ。
 昨年9月に発足した安倍内閣では佐田玄一郎前行政改革担当相が政治資金の不適切処理で引責辞任したばかり。わずか4カ月余りの間に閣僚が2人も辞任すれば「政権基盤はがたがたになる」(自民党幹部)との見方が強く、
首相が柳沢氏の更迭を拒否するのもこうした危機感があるためだ。
 しかし内閣は主要閣僚による多額の事務所費問題も抱えており、
自民党内では柳沢氏の進退のいかんにかかわらず、来年度予算成立直後の4月を念頭に置いた早期の内閣改造論が勢いを増すことも予想される。
http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20070205000001&cid=politics

58 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:41:59 ID:B3Snhiig
愛知県民の冷静さ、見直した

しかし民主党は政策ではなく、柳沢の失言で票を取ろうとしているのは
もう馬鹿かとwwwww

59 :無党派さん:2007/02/05(月) 02:46:43 ID:Tuud6W8a
女性の「安倍離れ」後押し 電話世論調査、厚労相発言が影響

 安倍内閣の支持率を男女別にみると、前回1月の調査に続き男性は不支持率が支持率を上回ったが、今回は初めて女性も不支持(41・5%)が、支持(39・0%)より高い結果となった。
 このうち20−50歳代の女性はいずれも「支持しない」との回答が多かった。内閣支持率と不支持率の逆転は、女性支持層の「安倍離れ」が後押ししたといえる。 
その要因は、柳沢伯夫厚生労働相の「産む機械」発言にあるとみられ、厚労相について「辞任すべきだ」としたのは、
男性61・4%、女性55・9%。女性の方が低いが、24・5%が「どちらともいえない」と回答しており、
今後の首相や厚労相の対応次第では、この「留保組」からの辞任論が強まる可能性もある。

 一方、政党支持層別では、公明支持層で前回に続き不支持が支持を上回り、53・6%に達した。
理由としては「首相の人柄が好きになれない」が34・9%で最も多く、「指導力がない」の27・7%が続いた。
(共同)


60 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:00:06 ID:pMvgtpuV
選挙も終わったし、する事もない以上、


特に用事がない限りは、






国会にいくのでは?

61 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:00:10 ID:pr39oRj5
陸前高田市長選も負けたね

62 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:01:49 ID:sIjA7CCR
>>60
「柳沢が辞めるまでボイコット」と言った以上、屁理屈でも何でもいいから理屈つけないと
戻れないんじゃね?
まぁ、とっとと戻って欲しいけどさ。

63 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:03:22 ID:B3Snhiig
あれだね!マスゴミや野党が柳沢叩き過ぎたから同情の声が多かった

ありゃーやり過ぎだろww
しかも失言は悪いが柳沢は子育ても料理作るのも手伝うし愛妻家だ

64 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:07:57 ID:zq3Y4up7
ほんと悪意に満ちた頭の悪い下の策だったよな。
負けたら何も残らない。。。

65 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:09:03 ID:Tuud6W8a
2月5日付・読売社説(1)
 [愛知県知事選]「与党に態勢見直しを迫る大苦戦」

 自民、民主両党が候補者を擁立して対決し、政党の顔が見える選挙戦を展開したからこその激戦だったのではないか。

 愛知県知事選は、自民、公明両党推薦の現職、神田真秋氏が民主、社民、国民新3党推薦の新人、石田芳弘氏の猛追を振り切り、僅差(きんさ)で3選を果たした。

 愛知県では民主党が強い組織基盤を持つが、それでも当初は、神田氏の楽勝と見られていた。
統一地方選の本番、夏の参院選に向けて、自公両党にとっては、予想外の大苦戦の原因の分析と選挙戦略・戦術の再検討が大きな課題となる。

 選挙戦終盤で、少子化対策に関連した柳沢厚生労働相の軽率な「(女性は)産む機械」発言が問題になった。野党は女性票に照準を合わせ、厚労相辞任を迫って、与党批判を展開した。

 与党が苦戦した要因の一つではあるだろう。だが、それだけで今回の選挙を総括するのは、短絡過ぎる。

 愛知県知事選は32年ぶりに与党と野党第1党が対決する選挙となった。民主党の今回の候補擁立は、「原則相乗り禁止」の党本部方針に基づいたものだ。

 投票1週間前の読売新聞の世論調査では、自民、民主両党対決の構図に有権者の7割が「好ましい」と歓迎した。6割は、投票を決める際に候補者の「政策・公約」を最重視するとしていた。

 民主党は先の宮崎、山梨、愛媛の3知事選で候補を擁立できず、存在感は極めて希薄だった。

 だが、今回の愛知県知事選では、独自候補擁立で有権者に選択肢を示す形となり、投票率も前回選挙より13ポイント以上も上昇した。
有権者の関心の高まりが、民主党の得票を押し上げ、与党候補に肉薄することになったのだろう。


66 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:13:08 ID:QLJk0RUo
>>61
例の自民共産連立政権ですな。

67 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:29:30 ID:B3Snhiig
けっこう自民と共産まともだな
ちゃんと建設的な質疑しているし

山口出身で戦後、日本共産党を作りあげた宮本賢治

岸と宮本は裏では仲良かったのかな?w
お互い東大で岸は内政左翼だし

68 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:35:05 ID:ELLV/DP2
★民主党の売国の実態!!その1 ※ソースは各スレの>>1にあります。

【北・核実験】民主党、核実験の周辺事態認定に反対「中露もやっている」★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161083564/
【民主党】 角田参院副議長陣営が寄付2517万円を「裏金処理」〜寄付受付禁止の朝鮮総連系団体からの寄付も   new!!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168953144/
【民主党】 民主・愛知3区総支部へ総連系企業から献金320万円
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170309784/   new!!
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/
民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成★2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山 民主党政権で外国人参政権実現5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党が元在日で帰化朝鮮人、金政玉を公認             new!!
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169088507/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党 日本の国家主権の移譲や主権の共有★3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
★民主党若手議員の1000万人移民受け入れ構想★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162847187/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

69 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:35:36 ID:ELLV/DP2
★民主党の売国の実態!!その2 ※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国・韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/
民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/
菅直人 南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党 鳩山幹事長 中国は脅威でない4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/
民主党 かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に!」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/
【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部★3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160678185/
【国内/ZAKZAK】民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146039745/
従軍慰安婦法案: 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/
民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159074172/
日教組は民主党の支持団体★3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162846970/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

70 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:37:40 ID:O/pnFiVK
>>43>>48>>53 自民スレ見ろB層
412 :しかし、ニュー速+住人の脳天気さはなんなんだろな。危機感が全く無い。
415 :>>412 学習効果が無いから。勝因・敗因分析をしないから。
   ミーハーファンがご贔屓球団の勝った負けたに喜んでるのと同じだから。
416 :ああいう連中がもっと沢山居てくれりゃ選挙も楽なんだがなぁ。
   もっとね、百万、二百万という単位で居てくれればね。
   まあ、そんなに居たら国自体がダメになっちゃうけどさ。本末転倒だなぁ。
420 :>>416 結局、政治オンチなアンチ民主ってだけなんだろ。
   (比較として弱い)民主を叩きたい、だが自民の本質を理解して応援してる訳じゃない、という。
   だが、アンチ自民ってのは百万二百万の単位で居ると思うぞ。
----------------------------------
>>63>>64 柳沢を調べろ
まとめ 「柳沢厚労相の悪事」
1)経団連と結託して下記の悪事を画策
・消費税増税/法人減税
・残業代ゼロ・過労死合法化-未亡人への労災不支給
・不当解雇の容易化
2)朝銀を通じて北朝鮮に国税1兆4000億を引き渡した事。
・そして その金で北朝鮮は大型原子炉を途中まで建造済み
・大型原子炉が完成したら北は中国並みの核戦力を持ってしまうので
  戦争覚悟で空爆破壊しなければならないかどうかという騒ぎになっている事
http://chogin.parfait.ne.jp/otayori.html 
3)重篤な有権者軽視-公僕意識皆無
・男は労働装置-女は出産装置
・少子化対策皆無・・・・というより「そんなの命令すれば良い」と思っている権威主義者
・禁止線を踏み越えて、有権者を装置に例えたのは、鼎の軽重を問う行為。

 


71 :無党派さん:2007/02/05(月) 03:52:06 ID:O/pnFiVK
>>44 あと・・負けをオンナどものせいにしたのもカスなだけでなく政治的に「バカ」だろう・
名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:31:50 ID:GOuwmsZa0
女はこの人が考えるほどバカじゃないよ。
名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:32:56 ID:Ck7mxosq0
>なかなか日本人は行動に出ない
まるで、外国人さんが日本人を見下して言うセリフのようですねw
名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:38:23 ID:EQfDe1xE0
柳沢の発言より小沢のこの発言のほうが許せないんだけど。
32 :名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:39:08 ID:0VNbMBK20
>>1あんたが党首じゃ女性の票は集まらないよw
34 :名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:39:14 ID:nHJKPReE0
小沢のこの発言の方が遙かに女性を馬鹿にしてるんだけどね
11 :名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:33:18 ID:AxmH8BBZ0
けっきょく自分のいいようにならないと、いつも選挙民のせいっていうんだよな、こいつら。
:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 00:40:47 ID:br5+CUoi0
全ての女性が政治に興味があるわけではないし、
興味を持つ女性は、柳沢発言について自分でもっと調べたりしてるよ。
だから、小沢さんが読み間違えていると言うか、
小沢さん、女性をバカにしすぎだわ。

大丈夫か?小沢・・・女は敏感だし再燃し易いぞ。
--------------------------------------
>>46 外から引張るか、中で育てれば? いつまでも小沢/鳩山/菅では通らんよ?



72 :無党派さん:2007/02/05(月) 05:08:29 ID:3CaDgt08
民主王国愛知を舐めすぎ。
対立候補を立てれば柳沢発言がなくても
接戦に持ち込めるだけの力はあるんだよ。
今まで相乗りでやってきたから分からなかっただけ。
選挙戦序盤に差がつけられていたのは新人で知名度が低いんだから当たり前。
マスコミが国政とリンクさせようと必死だったけど、ほとんど影響なかったってわけだ。

73 :無党派さん:2007/02/05(月) 06:52:22 ID:DIoD0NWA
岩手県のすさまじいゼネコン選挙の実態

 一昨年に半年ほど小沢一郎の地元である岩手の公共事業を取材しました。その年には各種選挙がありましたが、
全部新進党の完勝でした。そして全部、典型的なゼネコン選挙です。利益誘導型の選挙が行われている。
 岩手県には大手建設会社で作る小沢一郎後援会として「桐松クラブ」というのがある。鹿島、大成、清水が幹部で、
第三次会員までゼネコン各社がピラミッド型に格付けされて並んでいる。小沢勢力に選挙と政治資金でいかに貢献
しているか否かで格が決められ、仕事の配分が決められているのです。
 パーティーやイベントがあれば、枚数や動員数が決められて下ろされてくる(資料参照)。後援会名簿の数を割り当てし
徹底して作らせ、提出された名簿に電話してチェックし、同意して書いたかどうかを確かめる。だから業者はいいかげんな
名簿を書けない。その良し悪しによって査定される。それが仕事に結び付く。こういう選挙で票を固めている。
金も割り当てです。完全な選挙マシンです。
 それで自民党を完全に圧倒した。自民党といっても小沢が牛耳って新進党に看板を変えたわけですから、自民党勢力は
本当にものすごく小さい。公共事業が配分されるかどうかに、自分達の生き残りが懸かっているから、業者も必死です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/97/g970310(498).htm


74 :無党派さん:2007/02/05(月) 08:23:36 ID:vrsqKcwq
戻りようがないな。
柳沢が辞めると踏んでいたんだろうが、
講演会での前後の流れを紹介されたことで与党内や一般市民からも「辞任までは必要ない」って状況になったからね。
マスコミの恣意的な世論調査では「辞任すべきが70l」になるけど、
実際の民意は違うのだよ。

75 :無党派さん:2007/02/05(月) 08:30:40 ID:8AB3D+Zs
参院幹部は柳沢氏の進退に関し「野党が騒いでいる間は辞めさせない。
あとは大義とタイミングだ。柳沢氏も疲れている」と述べたそうだw

76 :無党派さん:2007/02/05(月) 08:32:21 ID:yYztccfr
で、民主はこれからもずっと審議拒否?

77 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:12:25 ID:3CaDgt08
勝利宣言して帰ってくるよw
民主党シンパの新聞は1勝1敗は民主の勝利と軌道修正しているしw

78 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:22:40 ID:95n7ysWR
審議拒否が国民に支持されてると思ってるのが、どうしても理解できないんですが

79 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:28:20 ID:n9fo5YCW
民主党の小沢一郎代表「ただ甘やかせている親たちもどうかしている。動物にも劣るといっても過言ではない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148342375/

-------------------------------------------------------------------
◆柳沢厚生労働相発言(例の箇所)
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、
女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
ほかからは生まれようがない。
                                 ↓ここから
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
                                 ↑ここまで
あとは産む役目の人が1人頭で頑張ってもらうしかない。
(女性)1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。それを上げなければいけない。
(2007年1月30日06時00分 スポーツ報知)
-------------------------------------------------------------------


80 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:33:38 ID:2hiS/1Vq
>>78 禿同。審議拒否継続なら、参院選与党勝利鉄板。
>>74 やり過ぎると逆効果、ブーメラン。まだ分からない?

   マスコミはいい加減なもんだ。憲法改正同様、放送局等の利権構造もさりげなくいきなり変えてしまいそうな安倍叩きに、マスコミは必死。小泉改革では潰されたのは郵政だけだったから、マスコミも安心して後押しできていたな。


81 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:35:02 ID:KDGpSQMJ
テレ朝の世論調査だと、

柳沢辞任に賛成5割、反対3割
審議拒否には賛成2割、反対7割

ぐらいだったね

82 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:37:37 ID:2hiS/1Vq
だ・か・ら

テロ赤なんてあてにならないyo



83 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:42:22 ID:TUeFHgBK
民主党、大勝利おめでとうw
この勢いなら2100年くらいには小沢政権が誕生しそうだなw

84 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:50:29 ID:Zu40VCsa
この板だけだな、自民支持者が元気なのはww


85 :無党派さん:2007/02/05(月) 09:59:21 ID:2K/wbEP3
>>84
まあ仕方ない。
このスレ自体、自民シンパの精神安定剤みたいなものだし。

86 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:18:26 ID:XGmxxAuJ
もうちょっと審議拒否すれば、安倍内閣もずたずたに出来る!
このまま4月補選で大勝だ!

87 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:28:44 ID:fnhVu1TI
日本EEZ内で中国船が調査 外務省が抗議
http://www.asahi.com/national/update/0204/SEB200702040007.html

88 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:39:43 ID:Zu40VCsa
民主も早く国会に戻って、事務所費の追及をしろ!
中川幹事長の事務所費もボロボロだぞ。



89 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:44:11 ID:XGmxxAuJ
戻る必要なんかない!このまま参院選まで国会をボイコットして徹底抗戦だ!

90 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:45:05 ID:Zu40VCsa
>>89
事務所費追求が怖いのか?
自民支持者はww



91 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:52:36 ID:KDGpSQMJ
幸せ回路フル稼働の奴がいるなw

92 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:58:43 ID:Zu40VCsa
>>91
自己批判乙

93 :無党派さん:2007/02/05(月) 10:59:00 ID:xi10XdGc
イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金か?(論談・目安箱)
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/667.html
投稿者 天空橋救国戦線 日時 2007 年 2 月 05 日 10:42:05: ZtsNdsytmksDE
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html

(平成14年5月29日)

差出人: 不明

 日本経済の舵取り役である柳沢金融担当大臣に関する文書を手に入れました。

不況のドン底であえぐ国民は、これを是非知るべきだと考え、投書させていただきます。


原文の一部を、プライバシー保護と読み易い様に、修正して掲載しました。 (編集部)

【柳沢金融担当大臣に関する文書】

東急エージェンシーが国税庁に10億円の申告漏れを指摘されたことが明らかになったが、この10億円の内実について重大な事実が取り沙汰されている。

国税庁では、この10億円が、イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金であり、献金をマネーロンダリングするためのトンネルとして東急エージェンシーが利用されたという事実を把握している。


94 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:08:22 ID:wgsHVhGn
☆★☆小沢一郎公式HP

抜粋

僕は自宅で小鳥を飼っているが、親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に世話をするが、

一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。

ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。

http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html

>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。
>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。
>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。
>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。


95 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:10:21 ID:RljN9agm
>>93
昔から言いがかりをつけられやすい顔だったんだな

96 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:35:09 ID:rWOjEMWC
代表と執行部は総退陣しろ。古臭いんだよ。

97 :無党派さん:2007/02/05(月) 11:41:33 ID:i7FOMEUC
スパモニは「こんなに必死でアシストしてやってたのに審議拒否なんつー
古くさい手使いやがって。空気読め!」って雰囲気だったな。w

98 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:09:15 ID:pMvgtpuV
今時審議拒否なんて絵(ニュース)にならない。

ニュースとして使われ盛り上がったのどのシーン(辻元氏の演説とか。。。)か考えれば、




審議拒否なんてどれだけくだらない戦法か子供でも解る。



「勝負には負けたが試合には勝った」とか言っているらしいが、
普通に勝てる選挙を落としたと思う。

99 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:13:33 ID:kfXCYXMP
ミンス(笑)!!

100 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:15:14 ID:RljN9agm
>>97
小沢としては文句は社民党の女性代表どもにどうぞ、って気分だろな。
菅あたりはアシスト足りねえよとか思ってそうだ。
鳩山は・・・なんか満足しちゃってるっぽいね。

101 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:34:34 ID:2L/0PtpW
審議拒否が絶対悪では無いのは確かだ。
「柳沢は大臣にふさわしくない。不信任案を提出する。
 柳沢が辞任する、または不信任案が可決されるかもしれないので、その状況で
 柳沢の政策を実行させるための予算案を審議しても意味がない。
 予算委員会の延期を要求する」

なんてやり方をしていけば、少数派による多数派へのまともな対抗策として使えるし、
きちんと審議をパスする道理を説明して、代わりに何をやるかを言えば、
世論の反発は少ないだろう。


しかし、今の執行部は、”審議拒否すれば目立つ”という発想なんだな。
説明した上で審議拒否という手段を用いるのではなく、審議拒否が説明になると思ってる。
そこは大間違いだ。

102 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:41:31 ID:YEiyqjgg
民主は何やってもダメなんだからさあ

共産党に選挙協力してもらうんじゃなくて
共産党に選挙協力すればよくね?

つまり共産党の候補を民主が支援すると。

103 :無党派さん:2007/02/05(月) 12:43:52 ID:sM0PhPHL
>>102
それやったらせっかく勝てる共産党の候補が負けるんじゃない?

104 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:05:46 ID:R7o2ncpx
負けるね

105 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:29:58 ID:xyiqNI1d
>>101
>審議拒否は絶対悪ではないのは確かだ

本気か?

106 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:36:46 ID:wtwX5QVx
有権者の本音は「柳沢発言も審議拒否も支持しない」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news3.html?now=20070205121550
 ANNがこの週末に行った世論調査で、柳沢厚生労働大臣の発言が「女性を馬鹿にしている」
とした人が7割を超えました。一方で、審議拒否を続ける野党の対応を「支持しない」とした人も7
割に達しました。
 3日と4日の2日間にわたって行われた調査で、安倍内閣の支持率は42.9%と、内閣発足以来
の下落が止まりません。柳沢大臣の発言が「女性を馬鹿にしている」と思うと答えた人は71%に上
りました。ただ、「柳沢大臣は責任を取って辞任すべきだ」と答えた人は56%と、半数をやや上回
る程度でした。辞任を求めて野党が国会審議を拒否していることについては、「支持しない」とした
人が71%に達し、有権者が与野党双方を厳しく見ていることが浮き彫りになっています。

確か審議拒否に賛成が19%だったかな?
審議拒否賛成が2桁もいるとはちょっと意外だな。
社会党からの流れで応援している団塊の世代とかなのかねぇ。
民主党支持者のなかの比率も知りたいね。
民主党支持者は世間と乖離しているのか、
それとも世間と同じような比率で小沢氏が暴走しているだけなのか。

107 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:46:30 ID:y6Op6T5G
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20070203/lcl_____stm_____003.shtml

108 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:48:05 ID:y6Op6T5G
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20070203/lcl_____stm_____003.shtml

109 :無党派さん:2007/02/05(月) 13:48:39 ID:wtwX5QVx
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000022-mai-pol
 民主党など野党3党は07年度予算案の審議に入る見通しの7日の衆院予算委から審議に復帰する考え。共産党も同調する予定で、
穀田恵二国対委員長は5日午前、自民党の二階俊博国対委員長らに対し「正常化に向け与野党の幹事長会談などを
開いてほしい」と申し入れた。二階委員長は与野党国対委員長会談を同日中に開催するよう各党に呼びかけた。

7日審議復帰かな?
あとはこの発言との整合性をどう取るかだが。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000314-yom-pol
民主、社民、国民新の野党3党は3日、女性を「子供を産む機械」に例えた柳沢厚生労働相が辞任しない限り、
国会審議に応じない方針を改めて確認した
民主党の菅代表代行、社民党の又市幹事長、国民新党の亀井久興幹事長は3日午後、国会内で会談し、
週明けに3党党首会談を開いて今後の方針を決めることで一致した。菅氏はこの後の記者会見で、
「厚労相が辞任した後に審議に入るべきだ」と強調した。

選挙終わったらほいほい復帰じゃただの選挙対策って公言するようなもんだしねぇ。
選挙前の前言を簡単に撤回するということはマニフェストの信用にもかかわってくる。

110 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:00:27 ID:wtwX5QVx
審議拒否批判のズルさ=与良正男(論説室)
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/
 「野党の審議拒否はけしからん」というのが最近の新聞社説の主流である。今度の柳沢伯夫厚生労働相の
「産む機械」発言をめぐる与野党攻防でも例えば朝日、読売両紙はその論調だ。
 議員の仕事は審議。柳沢氏が辞任しなければ審議に応じないというのは万年野党だった旧社会党の手法であり、
進退は国会の場でただしていくのが筋だ。しかも、少子化問題は柳沢氏が辞任すれば解決するというものではない……。
 両紙の指摘はまったくその通りだと思う。私も野党幹部が国会そっちのけで愛知県知事選などに駆けつける
姿を見ると調子に乗り過ぎだなあと感じたものだ。

国会 やはり政策論争を見たい
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070203/shc070203000.htm
 野党は、罷免要求が受け入れられないからとすべての国会審議を拒否しているが、この
対応は議会政治のルールを逸脱していないか。
今回の審議拒否は、民主党の小沢一郎代表が主導しているものだ。国会運営の主導権確保や
4日の愛知県知事選などへのてこ入れという思惑があるのだろうが、旧来の審議拒否という
硬直化した手法と言わざるを得ない。

朝日、読売、毎日、産経 全部審議拒否批判。賛成している新聞ってあるのかな?

111 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:25:10 ID:QtmJosVe
勇者よ、新党を作れ!

112 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:32:31 ID:2L/0PtpW
>>105
自民が、1月20日まで国会を召集しなくてもいいし、
好きな議題をチョイスして、好きな日程で審議して、好きなタイミングで採決にしていいのに、
民主は自民の決めた審議日程に従わなきゃいけない、ってのはあまりに自民中心的すぎる。

要はどちらの言ってることに正当性があるかでしょ。
”自民の決めた審議日程が必ず正しい。それを拒否して従わないのは絶対悪”
これは中立では無いよ。

113 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:35:43 ID:sM0PhPHL
概ね>>101の意見を支持。
審議拒否が絶対悪では無い。
が、民主が今やってることは間違っており無駄で無能なので不支持。

114 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:46:11 ID:YEiyqjgg
つかさ民主党って結局PS3なんだよ。
なんか凄そうなハッタリ飛ばして偽ブログ (民主の場合はマスコミ) で宣伝すれば
大衆を動かせると思ってるわけ。
でも大衆には底の浅さが丸見えなんだけどな。
ついでに言うと嬉々としてガンダム無双持ってくるズレっぷりも
審議拒否する民主党のズレっぷりに酷似している。
あとマニフェストのヘタレっぷりもロンチで出すはずだったGTHDが
自分一台だけ走る体験版状態の無料配布で終了したのと似てるわ。

115 :無党派さん:2007/02/05(月) 14:52:11 ID:wtwX5QVx
審議拒否などの職務放棄のような手段はとらせないルールを作ったほうがいいかもね。
採決の暴力的な妨害とか牛歩や長時間の演説、通路封鎖とかも、
子供に恥ずかしくて見せられないでしょ。これが大人のやることかと。
それにそういう方向に逃げている限り、議論を通じて国民に訴えるという
テクニックがいつまでたっても身につかない。
まあ議論が深まると国民受けを狙ったばら撒き政策などは
すぐ看破されて、政策が与党と似たり寄ったりになるんだろうけど、
それでも野党が成長して政権交代することには意味がある。

116 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:14:45 ID:2K/wbEP3
>>115
野党にはそういうパフォーマンスをするのもアリでしょ。
ぶっちゃけ、与党の不手際や不祥事を暴くのが仕事なんだから。

117 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:17:21 ID:2K/wbEP3
>>114
それ、まんま自民だろ?

118 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:29:12 ID:wtwX5QVx
>>116
>与党の不手際や不祥事を暴くのが仕事
それは、審議拒否や暴力的な採決の妨害や牛歩や長演説や
通路封鎖をしなくても可能ですよね。
よく民主党は全委員会の審議を拒否したりしますが、
関係のない事案の委員会まで審議拒否する必要ありませんね。
委員会の審議にまったく出席しなくても出来上がる法案に
何の影響も与えられないというほど、民主党は無能無力ではないでしょう。
失言なんかは別にして、与党追求ネタのほとんどは共産党発ですね。
それが仕事というならせめて共産党並みの不祥事を暴く力をつけないとね。

119 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:32:26 ID:JQdxYcAV
とりあえず民主党は国民投票法案と共謀罪を今国会での成立を手土産に
与党に審議参加への態勢を整えてもらうしかないだろう。

120 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:41:58 ID:sM0PhPHL
>>116
かもな。
しかし今回は与党の不手際や不祥事を暴くこともできず自分達だけ取り残されて醜態を晒してるから駄目。

121 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:44:41 ID:3CaDgt08
民主党信者ワロタ

122 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:50:30 ID:Zu40VCsa
審議拒否がいいかわるいかと言ったら、悪いに決まってる。
しかし、大した問題ではない。

審議拒否したおかげで、いまだに柳沢発言が問題になっている。

一応審議拒否は成功。

自民が文句を言ったら、細川政権のときの自民70日間審議拒否の是非を自民に聞いたら良い。

国会は野党の法案なんて100%通らないのだから、野党は騒いで目立つのが一番。

でも、今度は堂々と国会に戻って、閣僚や中川幹事長の事務所費問題を追及したらよい。




123 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:54:05 ID:syK5cOZD
>>122
ようするに、もうヘタレろと?


124 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:57:24 ID:tdFhIjp/
それでも、汚沢の脱税は、誤魔化せないな。

125 :無党派さん:2007/02/05(月) 15:59:22 ID:68HoYjl3
>>123
こういうのはへたれるといわない。
選挙に最大限成果挙げたし、効果とデメリットの兼ね合いで
今週中に戻ったほうが良いでしょ
審議拒否なんて、ストライキと同じようなもんだから
やるべき時は最小限に抑えないと反感買うだけだからね


126 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:01:50 ID:TUeFHgBK
十分に成果を上げたから「転進」しろ、っていうことだろ
大戦末期の帝国陸軍のようになってきたなw

127 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:02:02 ID:n9fo5YCW
>>122
小沢の政治資金による巨額15億蓄財
角田、近藤を初めとする、議員や民主党への北朝鮮からの明確な違法献金
もね。

上に比べれば、2、3千万の合法事務所費なんてゴミみたいな話。

128 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:03:46 ID:syK5cOZD
>>125
手順が難しそうに思うが…


129 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:08:15 ID:gJIuAdJf
>>126
何やら実体の伴わないものを成果とか言い始めているからな。
もうそうとでも思わないとやってゆかれんのでしょう。

130 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:09:42 ID:68HoYjl3
>>128
最初から引き際考えずつっぱしていたら単なる馬鹿だろ
選挙は節目なんだから、それなりに良いはずなんだが
読み違えているのかな?
予定の行動じゃないのか?
選挙結果がどうであれ、戻って不信任案提出という形がよいと思ったんだが。


131 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:12:44 ID:Zu40VCsa
>>130
不信任案はまずい。
信任されと柳沢をこれ以上責められない。

普通に審議に応じればよい。

132 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:14:41 ID:Zu40VCsa
>>127
でなぜ、安倍は小沢の事務所費公開案から逃げるの?



133 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:15:02 ID:9UBjbw6u
柳澤が信任されたら、それこそ民主の思うツボのような希ガスよ?

134 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:16:08 ID:68HoYjl3
>>131
いや、この件は終わりでよいよ。


135 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:16:19 ID:wtwX5QVx
>>106
自己レスだが民主党支持者の結果もあったわ。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3485981.html
野党審議拒否 支持しない71% 民主党の支持者に限って見ても、支持しないが60%

世間一般からは多少ズレているけど民主党支持者もおおむね審議拒否には反対のようだね。
小沢氏が暴走してるだけみたい。
今小沢氏に意見できる人は党内にいない状態だから、小沢氏の暴走も
民主党の方針のように見えてしまい民主党にとってはマイナスだね。

136 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:19:41 ID:g8HIeYRQ
信任されたらそれはそれでこの議員は柳沢を信任したとネチネチやればいいだけ
審議拒否も柳沢留任も過半数が拒否してるんだから早く負の要素は取ったほうが良い
柳沢残ったほうが間違いなく次やりやすい

137 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:22:37 ID:tVjGsTNQ
ネチネチやっても民主党支持は増えないよ。
それに既に流れは変わっている。
柳沢の件を引っ張るのは得策ではない。
事務所費問題を攻撃した方がまだ世論はついてくる。

138 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:25:41 ID:BqASX93T
これは大丈夫か
民主党北海道連は旧社の巣窟だからなw

【札幌】朝鮮総連北海道本部を捜索 ジンギスカン「だるま」店主ら逮捕へ 北へ送金か

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170646139/l50

139 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:26:27 ID:Zu40VCsa
>>137
民主の支持率上げることより、内閣の支持率を減らすのが選挙では有効

140 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:26:42 ID:vrsqKcwq
平身低頭で謝罪してるのに、
不信任案提出?
あほかいな?

141 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:29:19 ID:Zu40VCsa
>>140
平身低頭でも国民は全然納得してないよ。

142 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:35:35 ID:4pXNZc81
合法的錬金術に日夜鋭意邁進努力いたしておりますです。


民主党の小沢一郎代表ら国会議員(元職を含む)に関係する九つの政治団体が不動産を所有
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070204/mng_____sei_____007.shtml
05年政治資金報告 法の不備指摘も




143 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:37:11 ID:BqASX93T
>>141
マスコミお得意のつぎはぎではなく、下記本文読んで納得しない奴がどの
くらい居るかだな。

「なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。」

144 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:38:05 ID:gJIuAdJf
>>135
なんだ、民社党支持者でさえ審議拒否には反対なのか。
そりゃそうだわな。

145 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:41:52 ID:syK5cOZD
>>130
不信任案は国会最終盤でのみ有効なのだと思ってました

>>132
そこに突撃するのは、あまりに危険かと


146 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:43:46 ID:vrsqKcwq
自民党ですらやらなかった政治資金による不動産投資を、
よくもまああれだけ大がかりにやったもんだ。
小沢って、まさに歴史に残る大悪党だな。

147 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:46:22 ID:2L/0PtpW
>>118
うーん。
野党の審議拒否や暴力的な妨害が駄目なのなら、与党が不祥事を追求されないように、
野党の要求する審議を拒否したり、無理矢理採決して終わらせるのも駄目なんだよな?

となるとルール化は容易じゃないよ。
どちらが正当かどうかはケースバイケースだからね。

148 :無党派さん:2007/02/05(月) 16:53:27 ID:2L/0PtpW
>>143
愛知の結果を見ると、30代女性の離反が最も大きいはず。
これは機械発言自体よりも、厚生労働大臣の少子化対策が“産める女が産めばいい”だったことへの
反発なんじゃないかな。
実際に出産と育児に直面してる層が怒ってる。機械と言われた女がまんべんなく離れてるわけじゃない。

149 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:16:50 ID:VXr4tSDX
民主は柳沢が辞任するまで審議拒否を続けるべき。でないと 民主はオオカミ少年になってしまう。
政治家は言葉が命。ここでへたれたら、世間の信用を永遠に失う。すでに永田メールで失っているのに またこれでは
参院選は戦えない。

150 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:18:18 ID:yygYwnci
>>149
参院選までさぼってくださいね。

151 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:20:10 ID:tu8McbGJ
>>2

いっそのこと民主党の代表を女性にしたらどうだろうか。
円とかトミコとか。

152 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:21:08 ID:3fEAw2+a
 愛知では50代以下は男女計でも石田が優位だった(出口調査)
万博ボケの老人が神田に入れたということ考えると
今の方針を変えないで行くべきでは(変えたら自爆だと思う)

153 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:21:38 ID:68HoYjl3
>>143
それ逆効果だから、張るの止めろよ。
がんばってもらうしかないと少子化対策の大臣が言うことじゃない。
対策の結果、出生率があがるんで、それなしに統計データで
示すのは愚か過ぎるから。
環境整えば、何も言われなくても産んでくれるよ。


154 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:26:25 ID:vrsqKcwq
>>153


じゃあ、その環境とやらを示してくれ。
出産が大変なことだとわかっているから、
男は「頑張って欲しい」と言うわけだ。


155 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:26:45 ID:t7irqNU9
55 :名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 12:24:56 ID:UwASCzty
385 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/03(土) 12:18:47 ID:fwMCRqnL0
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/400.html
911はロックフェラーのCFRと告発した映画を作った
ダン・ワラス氏は自宅ベットで殺されたらしい。。
もうアメリカ何でもあり。。
56 :名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 17:15:43 ID:J+vtYEKE
2007年01月29日
9.11犯人がCIAから受け取った小切手
 9.11被害者の遺族400人が、テロは米国政府の「画策」で
あるとして米国政府を告訴している裁判で、原告側は遂に
犯人達がCIAから報酬として受け取っていた小切手のコピー
を法廷に提出した。
これで、9.11テロがブッシュ政権の「自作自演」である事が
ほぼ100%確定した。
ここまで真実が明らかになりながら、ブッシュは今度は
イランとの戦争を目指し、イラク駐留軍の増員を計っている。
なお原告の弁護士は、サンフランシスコのスタンレー・
ヒルトン、 ドール上院議員の顧問弁護士だった人物である。
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156 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:32:46 ID:2L/0PtpW
>>154
出産は大変なことだとわかっているけど、男は女が子供を産んでるときには何もできないから、
いざ出産のときには”がんばってくれ”と言うしかできないんだよ。

出産だけでなく、育児全般に渡ってサポートするのが仕事の厚労省が、
”女はがんばれ”と言っていては、口だけでなにもしない、
無責任にしか聞こえない。

157 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:38:07 ID:0Dn9hOkp
小泉をFAで獲得して党首に据える
選挙のキャッチフレーズは「本当に自民をぶっ潰します!」
反中韓厨、靖国参拝賛成派、女性票(B層)と民主にない支持層を取り込み参院選圧勝
政府に圧力をかけ続け解散総選挙に持っていく

158 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:43:55 ID:xyiqNI1d
と、
国会で何故追及しないんだ?

ただそれだけのことだな。

159 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:52:45 ID:IxCiJp3c

119 名前:名無しさん@七周年 :2007/02/05(月) 17:48:29 ID:cnT+sFll
「イチローハウス」って何?おじさん教えて!

                       沙由奈 16歳 都内


160 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:53:01 ID:QcD66jBP
自民党には麻生太郎という唯一無比の有能な人材がいる
残念ながら麻生クラスの人材は民主にはいない
麻生政権になれば民主党はもはや用無し。速やかに解散でしょう

161 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:56:10 ID:6C8ciJr/
元ニートの乙です。
モットひどいのが小沢代表のコメントです。社会情勢やいろいろな面でニートというものが
存在している。中には軽度の発達障害の人もいるらしいです。それなのにニートを非国民扱い
して、挙げ句の果てに親は動物以下と比喩する方がもっと根が深いです。
本来なら、部落解放同盟とか同和とか人権擁護団体が追求しなきゃいけないことなのに
同じ穴の狢には出来ないでしょうね。僕は自民党・公明党の先生方に徹底的にこの発言について
っついきゅうし小沢代表の謝罪を要求してもらいたいと思います。

☆★☆小沢一郎公式HP

抜粋

僕は自宅で小鳥を飼っているが、親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に世話をするが、

一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。

ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。

http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html

>ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。


162 :無党派さん:2007/02/05(月) 17:58:18 ID:wtwX5QVx
>>147
>野党の要求する審議を拒否したり、
理事会なり議院運営委員会で一度決まった審議を拒否するのは
与野党ともやめさせるべきだとおもうけど?

>無理矢理採決して終わらせるのも駄目なんだよな?
無理やりとは?採決というのは正当な手続きだけど。

>どちらが正当かどうかは
なにを言っているのかわかりません。

163 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:00:24 ID:wtwX5QVx
>>161
柳沢大臣が「女性は子供を産む機械といっても過言ではない」なんて言ったら
大臣辞任どころか議員辞職+名誉毀損とかで訴えられるだろうね。

164 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:03:13 ID:2L/0PtpW
>>158
国会に出さえすれば、なんでも追求できるわけじゃないよ。
自民がその審議に応じないと厳しい。
まあ今回は予算委員会で多少はできただろうけど、その他の審議を
全て犠牲にすることになる。

>>160
確かに当選9回なんていうベテランは、民主にはいないからな。
当選7回以上が7人だから、衆の95%がまだ議員歴15年ちょっと。

165 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:08:04 ID:syK5cOZD
>>163
親になるか、ならないかは後天的なもの
柳沢氏は先天性への冒涜なのでは


166 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:10:50 ID:O/pnFiVK
>>146 
大悪党は血税1兆4000億円を敵国の核開発に献上した上
経団連と結託して国民奴隷化を進める柳沢。

小沢はたった10億着服したのを自民に掴まれて
ブーメランが怖くて柳沢を国会で喚問できなくて
審議拒否し、まんまと自民の「国会サボり非難」作戦に嵌り
愛知敗北の要因となった
チキン ドジ野郎 

まあ、北朝鮮93年危機のとき政争に夢中になったか、
総連から金を貰ったか、核施設攻撃に反対する韓国を説得せず
去年の核実験の原因になった戦犯というイミでは小物ではなく有害だったが。
最近、政治的無能と意欲喪失と腐敗が目立つ。


167 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:11:22 ID:O/pnFiVK
>>149 
「審議拒否」は自民の「民主は国会をサボっている」宣伝作戦で
絶 賛 炎 上 中

参議院で不信任決議案とホワエグ禁止決議案・消費税増税5年凍結決議案
提出し、全国の地方議会で「柳沢朝銀問題究明委員会設置・ホワエグ永久廃案
消費税増税5年不採決請願決議案」を提出すればいいじゃないか

自民に「民衆の敵」「民主主義への抵抗勢力」とのレッテルを貼れ

国民は民主の人材難を知っているから参院では投票するかどうかわからんが
自民にお灸を据えろ!ホワエグ・消費税増税阻止!を看板に立て
非正規雇用の法的正規化(給与的ではない)を訴えれば地方選では勝てるだろう

要は自民の主権在民への挑戦という今回の事件の本質を
女性蔑視失言問題として表層的に捉えているからピントハズレな対応になる
ちなみに今回の件を女性への形式的礼儀上の過失と捉えていること自体、
民主も国民を舐めている証拠だろうな・・民主という党名なら民主主義を真面目に考えろ


168 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:15:23 ID:2L/0PtpW
>>162
>理事会なり議院運営委員会で一度決まった審議を拒否するのは
今回っていつごろ決まったんだっけ?
まあ今回に限ればそういえるかもしれないが、
最初から理事会でまとまらないで、野党欠席になることも多いよ。

>無理やりとは?採決というのは正当な手続きだけど。
予算を1日しか審議しないで強行採決したら、手続きは正当でも
プロセスとして間違ってるのはわかるよな?
正当な手続きを不正なタイミングで使うことだってある。
そもそも審議に欠席しちゃダメなんてルールはないのだから、
ボイコットだって別に不正じゃない。それらの手続きをの応酬があったときに、
どちらが正しいと国民が見るかはケースバイケースだということ。

169 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:16:00 ID:xyiqNI1d
>>164

ただのタダッコなんだな。

170 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:24:24 ID:2L/0PtpW
>>169
とりあえず審議に出たとしてシミュレートしてみても
・木曜 野党が柳澤を批判する質問
・金曜 自民が審議打ち切りを打診。野党は拒否。
結局ここで強行採決か審議拒否なんだな。
審議を打ち切れず週明け持ち越しになった可能性があるから、
民主の戦略としては、とりあえず出ておいた方が良かったとは思うけどね。
    

171 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:35:21 ID:6C8ciJr/
さっきのニートの件といい「特殊学級」の件といいどうでもいいから
小沢氏を追求してくれ!!
 毎日新聞は、障害者に優しい、人権擁護を売り物にして居るんだろう?
2chこけおろしているひまあるんなら、小沢発言追求してクレよ!!
見てるかんな〜読売か産経に変えちゃうぞ〜!!

◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言

民主党の小沢一郎氏(旧自由党党首)は26日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は(外国から)
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
http://web.archive.org/web/20030928023232/http://www.asahi.com/politics/update/0926/014.html

           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
         /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         |::::/          ヽヽ
         |:::ヽ  ........   ........  /:::|
         |::/    )  (     \:|
    / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)  特殊学級に通う餓鬼は
   , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/  低劣で異常な特殊人間っ!
  l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
  |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |    要するに 馬鹿!!
  |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l
  ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
     \      \        /    ヽ
          (ミンス党党首 小沢民)


172 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:37:22 ID:Zu40VCsa
事務所費問題から逃げる安倍
戦う小沢

小沢がんばれ!

173 :無党派さん:2007/02/05(月) 18:49:34 ID:xi10XdGc
「政界の陰の実力者」四元義隆という男について
http://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/326.html
投稿者 南京虫 日時 2005 年 2 月 01 日 00:45:11: xcsmcbIgYXocw
さらに衝撃的な噂が流された。逮捕直前に重信房子が、四元義隆、後藤田正晴と会
っていたというのだ。
現実には、後藤田が重信と会った形跡はない。後藤田の秘書が会ったとも言われる
が真偽は不明。いっぽう四元義隆は「逮捕前に重信房子に会ったか?」とのマスコ
ミの質問に対し否定はしなかった。彼女は幼い頃にはしょっちゅう四元の膝の上で
遊んでいたと言われる(ちなみに重信房子の父親は右翼・血盟団員)。
 山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、
交流を高めわが国の政治経済に貢献した。重信房子もこうした流れの中でアラブに
渡ったものであり、 彼女が中東に飛ぶ際に岸信介(当時首相)は当時のカネで5
00万円を手渡したと伝えられる。
先の湾岸戦争の折り、邦人解放交渉はすべて重信房子が裏面で行ったものであり、
外務省はその一部始終を知っている。恐らく重信は今後、日本とアラブの橋渡しの
役を担うことになるだろう。
(転載終了)
http://www.gyouseinews.com/storehouse/jan2001/001.html
四元義隆は、中曽根康弘が北朝鮮に接触する時のフロントだった。厚生労働省所管
公益法人、部局別一覧(社会・援護局)のHPから一部転載します。



174 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:02:43 ID:syK5cOZD
>>171
それは。。。先天性へ。。。の。。。
まさか、ここまでバカとは…orz

>>172
自殺行為だというのが何故わからん


175 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:04:16 ID:Zu40VCsa
>>174
じゃあ、何故安倍は逃げるんだ?
教えてくれ!

176 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:11:54 ID:wtwX5QVx
>>168
理事会の欠席も止めさせないといけないですね。
そんでさくっと多数決で日程決めればいいかと。

実際にないことを取り上げて、乱発されている審議拒否を並べられても比較対照にもならないよ。
現実に今行われている審議拒否の話をしているんだから。
野党が批判する強行採決って野党がいないだけとか、暴力的に採決を拒否している場合をさすし。
与党も重要法案は何時間審議したという証拠を作ってから採決しているので、
採決においては、明文化されていない暗黙の決まりが機能していると言える。
ルール化という意味では何時間以上審議するって事前に決めてもいいわけだし。

>そもそも審議に欠席しちゃダメなんてルールはないのだから
そういうルールを作ればいいのにねって話だよ。
今回も小沢氏の10億円の個人資産とか事務所費何千万円領収書なしとか
法律的に問題がなくても批判が多いようであればルール化って話になる。
現状を変えようという話です。

審議拒否をやめさせるというルール化には反対のようだけど、
牛歩、暴力的な採決妨害、時間引き延ばしのための長演説、
通路封鎖などをやめさせるというルール作ることにも反対なの?
何のために反対?

177 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:17:33 ID:Zu40VCsa
>>176
国会の運営にはあまり規則は作らんほうが良い。


178 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:21:28 ID:Zu40VCsa
小沢の不動産所有で騒いでいるが、
中川幹事長の自宅、事務所が財団法人名義。
財団理事長が中川本人。理事は家族。財団名義だと相続税もなし。

小沢の問題どころではない。



179 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:22:38 ID:2K/wbEP3
>>176
なんか厨房丸出しの文だなぁ

180 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:23:46 ID:wtwX5QVx
>>165
後天的だから小沢氏の発言は問題なしと判断するという事?
柳沢大臣の発言が30過ぎの独身女性とか主婦限定だったらOK?
柳沢氏の発言を大臣罷免だの人として許せないだのと
批判するのならば小沢氏の発言も同様に思うけどねぇ。
そのままストレートにとれば人格否定だから。

俺はどっちも気を悪くする人入るかもしれないが別に問題ないと思うけどね。
柳沢大臣が女性の数は決まっているので一人頭生む人数が増えないと人口は増えない
ということをわかりやすく言っただけだということも理解しているし、
小沢氏が子供を甘やかす親を叱咤する意味でそういうことを言ったと理解しているから。

181 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:26:40 ID:C+GAsEJt
>>178
中川は小沢みたいに、政治資金で不動産買いあさってないし。

182 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:30:55 ID:wtwX5QVx
>>177
まあ最終的に有権者が判断すると言えばそうなんだけど、
それで民主党が成長出来るのかって所が引っかかるんだよなぁ。
審議拒否じゃないとアピールできないから審議拒否賛成というのは、
民主党が審議拒否以外の手段でアピール出来ないってことだからね。
成長のための何らかの手助けをしてあげないと
いつまでも今のままなのかなと。



183 :無党派さん:2007/02/05(月) 19:41:06 ID:BqASX93T
>>178
財団であれば、法人格を持ち不動産所有も明確に登記され、財団解散もしくは
個人に移行する場合には贈与税が発生する。
小沢の個人名義不動産の政治資金による取得とは全く異なる。

184 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:25:02 ID:TNE9aR8p
高野孟 × 民主党党首 小沢一郎 緊急対談!
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/691.html
投稿者 kaname 日時 2007 年 2 月 05 日 20:21:51: 3X28X40b0xN.U

http://www2.jfn.co.jp/people/scope/voicecommons/


高野孟 × 民主党党首 小沢一郎 緊急対談!

柳沢大臣の「女性は産む機械だ」発言でストップした国会。
この先国会は、どうなるのか? 小沢党首の唱える「生活維新」は、どうしたら実現できるのか? を高野孟が緊急取材!

------
音声だよ



185 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:30:23 ID:Zu40VCsa
>>183
解散しないで息子が代々理事長になる。
実質相続税なしで相続できるわけだ。




186 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:32:44 ID:Zu40VCsa
まあ、そんあわけで小沢は国会でお互い明らかにしようと言ってるのに、
安倍が逃げまくってるww。

自民真っ黒なんだろうなあ。



187 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:34:01 ID:nfdgcw9/
なんか大山鳴動鼠一匹って感じだな。


188 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:35:42 ID:Zu40VCsa
自民からは小鼠が数匹でてくんじゃないの

189 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:46:59 ID:TNE9aR8p
内閣支持率、初めて「不支持」が上回る

 安倍内閣の支持率低下が止まりません。JNN世論調査によりますと、今月の内閣支持率は、先月から7ポイント以上急落して42.8%まで落ち込み、初めて支持しないが支持するを上回りました。

 調査は、この週末の土日に行いました。それによりますと、安倍内閣の支持率は、先月から7.4ポイント下がって42.8%だったのに対し、不支持は55.9%となり、初めて支持するを上回っただけでなく、13ポイントの差をつけました。

 内閣支持率は、去年11月以降、3ヶ月間で25ポイントの急降下となり、小泉内閣で最も低かった43.7%も下回りました。

 これを男女別に見ますと、安倍内閣発足以来、男性より高い女性の支持率も急落し、今回は女性でも初めて不支持が支持を上回りました。

 一方、柳沢厚生労働大臣の進退について尋ねたところ、辞任すべきと答えた人は62%に上り、辞める必要はないを大きく上回ったほか、辞任を繰り返し否定する安倍総理の対応について、適切と思わないと答えた人が62%に達しました。

 野党が柳沢大臣の辞任を求めて国会で審議拒否を行っていることについても、支持しないと答えた人は71%を占めました。これを最大野党の民主党の支持者に限って見ても、支持しないが60%に上っています。

 こうした中、政党支持率は、自民党と民主党が共に下げています。自民党は、先月に続いて急落して31.7%まで落ち込み、一方の民主党も3ポイント下げて18.6%となりました。

 逆に支持政党なしの無党派は、2ヶ月連続で拡大して37.3%と自民党支持率を上回り、政治不信を反映した結果となりました。

 一方、7月の参議院選挙については、自民党を中心とする与党の勝利を望む人は11月以降減り続け、今回は39%と、ついに4割を切りました。逆に、民主党を中心とする野党の勝利を望む人は50%に達しました。

 自民党内から参院選に向けた危機感が強まりそうです。(05日10:10) 関連記事へ

190 :無党派さん:2007/02/05(月) 20:48:53 ID:Zgy0urJV
税金のかからない政治資金で政治団体を使って10億以上の不動産を取得し、
もちろんその名義は小沢。
政治家を辞めたら転売してボロ儲け、もしくは団体の名義を息子に変えて
贈与税・相続税はいっさい払わずに受け継いでいく。
まさに現代の錬金術。
政界広しといえどこんな芸当をやっているのはただ1人。
その名は小沢。

191 :無党派さん:2007/02/05(月) 21:00:49 ID:DQLLqa+Q
>>188
与野党共にお互い鼠を出すのはいいけど、消耗戦になれば政権基盤が脆弱な民主党が
体力負けするぞ。


192 :無党派さん:2007/02/05(月) 21:26:37 ID:nu1nonrj
特に石田氏を推薦した民主は、小沢一郎代表の相乗り禁止方針に沿って対決構
図を作り上げただけに、“民主王国”と呼ばれる愛知での敗北は、統一地方選や
夏の参院選に影響を及ぼしそうだ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070205k0000m010094000c.html

民主党地盤で、惨敗かあ・・・・
汚沢が応援すると、100%負けてるな(現在のところw

193 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:18:00 ID:2L/0PtpW
>実際にないことを取り上げて、
いや今回は突然起きた失言騒動だから、日程協議後に審議拒否になったのかもしれないが、
どちらかといえばこちらが例外的でしょ。
だいたい日程って前の日ぐらいに決めてるはずだし。

>採決においては、明文化されていない暗黙の決まりが機能していると言える。
なので、そういう部分だけ明文化しないでおいて、野党のルールだけ明文化する
のはおかしいってこと。
与党にも守るべき節度があり、野党にもまもるべき節度があるってことでしょ?
与党に都合のいいことだけ明文化するのは不公平だよ。

>牛歩、暴力的な採決妨害、時間引き延ばしのための長演説、
>通路封鎖などをやめさせるというルール作ることにも反対なの?
>何のために反対?

アメリカでそういう議事妨害が称賛されるのは知ってる?
”採決妨害”、”時間引きのばし” これらが絶対に間違いだという証明は無いんだよ。
多い方が正しいという前提で、”多数派の決定に逆らうのは悪”って理論がでるんだと
思うが、多い方が正しいなんて証明はない。

多数決で決めようとする多数派、阻止しようとする少数派、
どちらが正しいかは民意で決めるべきことであって、ルールで決めるべきでない。
その妨害した側の意見が正しいことなんてよくあるんだからね。

194 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:22:28 ID:RljN9agm
なんか板が重い。F5やってないでとっとと国会行けよ小沢さん

195 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:23:21 ID:OoyD5XQ0

【民主党】柳沢厚労相不信任決議案、菅代表代行「社民党は乗り気じゃない」→小沢代表「3党で一致すべきだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170680381/l50


196 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:23:39 ID:RljN9agm
なんか板が重い。F5やってないでとっとと国会行けよ小沢さん

197 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:24:03 ID:2L/0PtpW
>実際にないことを取り上げて、
いや今回は突然起きた失言騒動だから、日程協議後に審議拒否になったのかもしれないが、
どちらかといえばこちらが例外的でしょ。
だいたい日程って前の日ぐらいに決めてるはずだし。

>採決においては、明文化されていない暗黙の決まりが機能していると言える。
なので、そういう部分だけ明文化しないでおいて、野党のルールだけ明文化する
のはおかしいってこと。
与党にも守るべき節度があり、野党にもまもるべき節度があるってことでしょ?
与党に都合のいいことだけ明文化するのは不公平だよ。

>牛歩、暴力的な採決妨害、時間引き延ばしのための長演説、
>通路封鎖などをやめさせるというルール作ることにも反対なの?
>何のために反対?

アメリカでそういう議事妨害が称賛されるのは知ってる?
”採決妨害”、”時間引きのばし” これらが絶対に間違いだという証明は無いんだよ。
多い方が正しいという前提で、”多数派の決定に逆らうのは悪”って理論がでるんだと
思うが、多い方が正しいなんて証明はない。

多数決で決めようとする多数派、阻止しようとする少数派、
どちらが正しいかは民意で決めるべきことであって、ルールで決めるべきでない。
その妨害した側の意見が正しいことなんてよくあるんだからね。

198 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:25:11 ID:RljN9agm
なんか板が重い。F5やってないでとっとと国会行けよ小沢さん

199 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:36:11 ID:Zu40VCsa
事務所費追求から逃げ回る安倍。


200 :無党派さん:2007/02/05(月) 22:46:11 ID:nu1nonrj
沖縄知事選では、共産を含めた野党連合で惨敗(汚沢応援)
沖縄なんて、民主・社民の拠点なんだがな。う〜む悩む・・   OTL

そして今度は、民主党地盤である愛知県知事選で惨敗かあ。。(汚沢応援)

98年の金融国会で【金融で政府を追い込め】by汚沢・・・
世界広しど、金融を政争の道具にするのは、汚沢だけのようですな・・
汚沢支持者だったので、残念・・・

201 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:20:11 ID:LEW5PzwV
民主党員です。
この場を借りて、言わせて下さい。

□民主党幹部の方々へ・・・。
民主に追い風の選挙であるにもかかわらず、愛知県知事選を落とした責任を痛感せよ!
「柳沢問題」を石田候補の口から、直接、言わせたことが最大の敗因である。(周囲の人間からの援護射撃は必要だが、候補者本人に言わせてはまずい。)
石田候補が柳沢問題を発言すれば発言するほど票は逃げる。
『我が郷土である愛知県が、中央の政争の道具にされている』と感じた瞬間、有権者がそっぽを向くのは当たり前である。
地方の首長選挙の場合、地方の問題のみを争点とすべきであり、中央のスキャンダルで汚すべきではない!
宮崎県知事選挙で、そのまんま東候補(当時)は、ほとんど宮崎の話しかしていないことから、学ぶべきである。
審議拒否は職場放棄と同じであり、100%プラスになることはない!
国会の場で、格差問題と事務所費問題で、与党を追及すべし!!
『敵失のみで政権を奪取することは100%不可能である』ことを肝に銘じるべし!


□昨日、民主党候補に1票を投じてくれた愛知の有権者のみなさまへ・・・
空港、万博と実績のある現職候補を69000票差にまで肉薄できたことは、予想をはるかに超える大健闘です。
惜敗でしたが、『胸を張れる結果』と考えて良いと思います。
予想をしのぐ投票率の上昇と、接戦を強いられたことだけで、自民に『柳沢発言に対する庶民の憤り』を十分に伝えることはできたと思います。
みなさまの御声援に感謝いたします。
参議院選挙でも、御支援賜りますよう、お願い申し上げます。


202 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:32:33 ID:LNiwt6R0
2007/02/05-21:55 民主が審議復帰検討=6日、野党3党首会談−補正予算
案成立へ・柳沢問題

 柳沢伯夫厚生労働相の罷免を求め他の野党3党と審議拒否を続ける民主党
は5日夜、小沢一郎代表、菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長が党本部で
会談し、審議復帰を検討することで一致した。社民党、国民新党との3党首
会談を6日に開き、復帰の条件などを詰める。これを受け、事態打開に向けた
与野党の折衝が本格化する見通しで、同日中にも国会正常化で合意する可能性
が出てきた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020500954

審議復活したら、政権与党は野党を叩けなくどころか、叩かれることに
なるけど、与党は審議復活の方がいいのかな?

203 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:43:54 ID:wtwX5QVx
>>197
>そういう部分だけ明文化しないでおいて、野党のルールだけ明文化
いや明文化してもいいよ。審議時間をあらかじめ決めてもいいって書いてるじゃん。
別に一挙手一投足を決めたほうがいいとは思ってないので、
あなたがあげた例に引っかかるようなことを今のところ与党はしてないから、
今起きていないことまでいちいち明文化してたらきりないと思っただけで。
時間が余って何にもしない時間が出来るような事態にならないなら問題ないね。
それに引き換え民主党は審議拒否連発だよね。
最初に理事会で決まった日程とか余計なこと書いてしまったのは申し訳ないが、
一般に言われるところの審議拒否と理事会の欠席も想定して書いてるから。
野党のルール?与野党共通のルールだよ。もちろん自公が下野してもいっしょ。
まあ今のままの民主党が良い人と、今の民主党に不満な人の意見の差なんだろうな。
ほおって置いたら17%しか賛成してくれない審議拒否に頼って
いつまでも今回のようなこと繰り返すだろうね。
ほかにもレス書いたけど長くなったから消すわ。

204 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:48:10 ID:xyiqNI1d
202
>審議復活したら、政権与党は野党を叩けなくどころか、叩かれることになるけど、与党は審議復活の方がいいのかな?

はぁ?

どうだ!戻ってきたぞ!
参ったか!
ってことですか?

片腹痛いわ。

205 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:48:54 ID:lw9lvvpG
>>197
俺も、審議拒否とか牛歩とか暴力による採決阻止とか、そういうのは安全装置として認めるべきだと思うよ。
ただし、民主主義を守るために必要であると言い張れる場合に限ってね。

大臣辞めないから審議拒否なんて、ありえん。

206 :無党派さん:2007/02/05(月) 23:59:21 ID:wtwX5QVx
>>202 と同じ記事かな?ちょっと内容違うけど。
民主が審議復帰へ=6日、野党3党首会談−補正予算案成立へ・柳沢問題 2月5日23時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000202-jij-pol
前略
 小沢氏らは協議の席上、「いつまでも審議拒否を続けていると潮目が変わる」と世論の批判が野党に向く可能性を指摘して、
早期の審議復帰を模索する必要があるとの認識で一致した。この後、同党幹部は、与党が7日の衆院本会議で2007年度
予算案を審議入りする構えを見せていることを念頭に、「6日中には決着を付けたい」と述べた。
 これに関連し、社民党幹部は5日夜、「復帰は構わない」と表明。共産党も国会正常化を求める立場から同調する見通しだ。

復帰の条件の落としどころを協議中か。
露骨に柳沢大臣の罷免要求をどこかにすっ飛ばすのはまずいからねぇ。
厚生労働委員会かどこかへの安部首相の出席を要求とかなのかな?
しかし審議復帰してもしばらくはこの質問ばかりだろうね。

207 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:04:37 ID:MpqtlIs/
というかこういうことを繰り返してるといい加減選挙目当てだけに対決を装ってるようにしか見えなくなる。

208 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:09:49 ID:hkHuxzNT
>>206
>小沢氏らは協議の席上、「いつまでも審議拒否を続けていると潮目が変わる」と
>世論の批判が野党に向く可能性を指摘して

・・・・・・・・・・・・・・・・。

209 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:11:45 ID:IRAvd/Sg

【政治】高木民主党国対委員長「勝負に負けたが、試合には勝った」「選挙結果を見ても、柳沢発言について国民は怒っていると認識」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170657946/l50


210 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:12:36 ID:MpqtlIs/
>>209
なんかこいつら負けるたびに同じ事を言っているな。

211 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:16:45 ID:BKAlIuLs
>>209
>「勝負に負けたが、試合には勝った」

これって、これで良かったんだっけ?
言うとしたら逆じゃね?

212 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:24:36 ID:KqhKBHj3
昨日も朝鮮総連に強制捜査が入ったな。
民主党はあれだけ総連から献金受けてるのに総連助けなくていいのかw



213 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:25:18 ID:QEib6lIX
>>211
確かに逆だが(笑

もしかすると
「勝負(愛知)に負けたが、試合(北九州)には勝った」

214 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:27:38 ID:6hscvId0
それより、今更ノコノコと「やっぱり、審議拒否やめます。」なんて言って戻ってきたら、
先週やらかした時間の浪費をどう説明つける気なんだろ?

国会って、一日開くだけで数百万単位で金がかかってるはずなんだけど。

215 :無党派さん:2007/02/06(火) 00:33:10 ID:V1CI+8LB
>>214
昨日、松本政調会長が、我々はまさにホワイトカラーエグゼンプションだから、
ただ審議に出ればいいというものではないんだ、とか言ってた

216 :無党派さん:2007/02/06(火) 06:45:28 ID:r8mg0CTL
少子化対策の集中審議を復帰の条件の軸に考えているらしい。
野党が柳沢大臣の話に終始しないか心配だ。
民主党も何か案を持っていったほうがいいね。
ばら撒きじゃないやつをね。

217 :無党派さん:2007/02/06(火) 08:26:14 ID:jZNeZt0G
>>216

与党としては、マスコミや野党が柳沢に拘泥してくれた方が良い。
その間に、様々な法案を成立させられる。
今までも、そんなことばかりだった。
そのくせ、「なぜ、このような法案が国民の知らないところで通ったのか?」って後になって騒ぐからね。
まあ、与野党マスコミを含めた出来レースだと思えば、
何もかも理解できるわけだが・・・・・・・・・

218 :無党派さん:2007/02/06(火) 08:32:28 ID:CS06Q6m0
元愛媛FW友近氏 民主党からの立候補の意向固める
http://www.nhk.or.jp/matsuyama/lnews/01.html

219 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:25:12 ID:L/xQqYuQ
>>216
>野党が柳沢大臣の話に終始しないか心配だ。

小泉の時は、どんな時でも必ず靖国だったし
あり得ないことはないな。

220 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:27:20 ID:KGmzWhlG
>>215
松本はバカだな。

221 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:37:04 ID:MpqtlIs/
>>215
ホワイトカラーエグゼンプションがたんなる残業代ゼロ法案じゃないことを自分で暴露しちゃってるね。

222 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:44:33 ID:I2y4IidN
>>211
日本語が不得手なんだよ。

まあ、スポーツじゃないから負けたら終わりなんだよね。
石田の身になったら・・・
気の毒だと思う。

223 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:55:57 ID:dWUFIpcX
愛知県知事選の石田氏支援者「ミクシィ」で選挙支援

4日投開票された愛知県知事選で落選した前犬山市長の石田芳弘氏(61)の支援者が、インターネットで会員同士の
交流ができる「ミクシィ」のソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)上に、会員制ページを開設し、石田氏への
支援を呼びかけたり、事務所スタッフを募集したりしていたことが5日、わかった。
県選管は「インターネットの選挙運動への利用を禁じた公職選挙法に抵触するおそれもある」としている。
会員制ページは、“勝手連”を名乗る支援者によって、知事選告示前の1月5日と8日にミクシィ上に二つ開設され、
それぞれ50人と23人が参加。告示日の18日以降は、石田氏の街頭演説や個人演説会の予定を紹介して、
参加を呼びかけていたほか、事務所のボランティアスタッフも募集していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000401-yom-soci




224 :無党派さん:2007/02/06(火) 10:57:58 ID:dWUFIpcX
もはやネット社会になっているのだから早く法改正した方がいいな。

225 :無党派さん:2007/02/06(火) 11:39:49 ID:k+FAe1fr
もう出てくるのか
要らないのに

226 :無党派さん:2007/02/06(火) 11:41:43 ID:CWuu2vUX
>>203
審議時間を決めてしまうと、審議時間をかける必要がない法案で困るんだな。

あと、もうひとつ反対してる理由は、世界中の民主国は、そんなルールを決めなくても
審議拒否なんかは起こらないんだよね。
例えばイギリスなら、
・数週間前からきっちり予定が決まっている
・予算委員会ではなく、毎日30分〜1時間の大臣への質問時間(クエスチョンタイム)
・問題があれば日程変更
・逐条審議で、法案は各条ごとにみていく
・審議時間は日本の3〜4倍
こういうスタイルの違いがあれば、審議拒否なんかしなくても、国会に出ていって
審議するわけね。

でも日本では
・日程が決まるのが前の日か当日
・大臣とバトルするのは、予算審議の中で質問するしかない。故に逐条審議もない
・予算審議なので、時間的縛りがあって、政府の都合でさっさと採決
・審議時間は欧米の1/3ぐらい

こういうスタイルの中で、国会に出てもしょうがないから審議拒否、っていう流れ。

じゃあ、審議拒否をなくすためには、”出てこない奴を出てこさせるルールを決めれば良い”
そんなものかというと、違うと思うよ。

引っかかるようなことをしてないと言っても、与党が作った与党に都合の良いルールを守ってるだけで、
実際に自民が与党でなくなった時の審議拒否はすごかった。
そしてこういう、審議拒否を招いていると思われるルールを維持してるのは与党。

審議拒否を禁止するルールを作っても、場当たり的すぎると思う。

227 :無党派さん:2007/02/06(火) 11:49:54 ID:HrznA4HX
審議拒否は良くも悪くもないんだよ。
世論が「与党横暴だ、審議拒否やむなし」と反応する審議拒否はいい審議拒否、
逆に「本筋と関係ないことで審議拒否してんじゃねぇ」と反応するなら悪い審議拒否ってだけ。

228 :無党派さん:2007/02/06(火) 12:06:17 ID:twHIngzt
>>227

安保条約フンサイの時代ならそうなる。今は世間は審議で追及しろという
スタンスが定着した。社会党のしょうもない牛歩のおかげで。

229 :無党派さん:2007/02/06(火) 12:09:49 ID:KqhKBHj3
柳沢新発言来ました
「二人以上生まないと不健全」
民主の審議拒否継続決定!

230 :無党派さん:2007/02/06(火) 12:09:53 ID:tobMJVhX
 審議拒否を非難するなら審議打ち切り動議も禁止すべき.
決めた審議時間は野党が欠席ならそのまま質問者なしで消化させる
(つまり来れば質問時間は絶対に保証する).
与えられた質問時間は本人(会派)が欠席しない限りは保証
(与えられた質問時間消化までは採決禁止)

231 :阿Q:2007/02/06(火) 12:16:32 ID:c8iqnPPs

まだ柳沢は辞めてないぞ。
まだ民主党員が議会に戻る時ではない。

捨民党ともども永遠に戻らなくてもいいけど・・・・











232 :無党派さん:2007/02/06(火) 12:44:36 ID:j3bM/5xN
>柳沢新発言来ました
「二人以上生まないと不健全」


ソースくだされ

233 :無党派さん:2007/02/06(火) 13:12:56 ID:c+LpKIEA
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/06/d20070206000059.html

234 :無党派さん:2007/02/06(火) 13:13:33 ID:yDXB1LZ5
>>232
http://www.asahi.com/politics/update/0206/005.html


235 :無党派さん:2007/02/06(火) 13:19:22 ID:QEib6lIX
まあ似たようなもんだな。

捏造のやり方がな。

236 :無党派さん:2007/02/06(火) 13:21:43 ID:HrznA4HX
朝日の見出しみて、朝日が何を問題視してるのかわからんって人が多いだろうな。
「え、何かおかしい?」ってなもんだ。
これじゃ、前回の歪曲省略まで気づかせちゃうよ。

237 :無党派さん:2007/02/06(火) 13:25:20 ID:QEib6lIX
朝日は馬鹿としか言いようがない。
不思議過ぎる。

238 :無党派さん:2007/02/06(火) 14:08:18 ID:yDXB1LZ5
輿石キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ミズポキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070206k0000e010069000c.html


239 :無党派さん:2007/02/06(火) 14:22:46 ID:KqhKBHj3
ミズポ審議拒否続投宣言しちゃったなw
民主党どうすんの?
発言が発言だけに対応が難しいぞ

240 :無党派さん:2007/02/06(火) 14:37:03 ID:Bjebt4df
なんか言葉遊びっていうか
禅問答っていうか、言葉尻とりすぎだよ。
ここまで騒ぐと、国民ドン引きしないか?

241 :無党派さん:2007/02/06(火) 14:39:10 ID:r8mg0CTL
>>226
だから、時間が余るようなことがない限りって書いてるだろ。
重箱の隅ばっかでいいかげんうんざりだよ。わざとやってのか?

今回の民主党の審議拒否の理由知ってだろ?
「大臣罷免に応じなければ審議に応じない」だ。
事前に日程決まろうが、委員会に大臣出席しようが
審議時間が長かろうが審議拒否するだろ。
ゆえに審議拒否を日本のシステムのせいにするのは間違いだね。

>国会に出てもしょうがないから審議拒否
しょうがないっつーか、国会の議論を通じて問題点を
世論に訴える能力がないという事だね。
チャレンジもしないんだから今後も身につくことは無い。
ルールでも作ってやらないと、いつまでも17%の人にしか
賛成してもらえないような審議拒否という手段に
しがみついて騒ぐしか能が無いままだね。
まああなたは審議拒否賛成17%の中の一人なんでしょう。
自民の審議拒否にも大賛成だったと。
今後そういう人が増える見込みでもあるのかねぇ。

>審議拒否を招いていると思われるルールを維持してるのは与党
民主党の審議拒否理由は、柳沢大臣をやめさせないから。
で、今回の審議拒否を招いていると思われる与党が維持している
ルールとはなんなのかぜひ教えてください。

242 :無党派さん:2007/02/06(火) 14:44:56 ID:JZKAlS8x
名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:49:49 ID:olIR6ZNq0
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
2ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。是非お願いします。

できれば、ニュー速+でこの動画専用のスレッド作成を依頼します。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ



243 :無党派さん:2007/02/06(火) 14:57:25 ID:QEib6lIX
漫才だな。

マスゴミと夜盗は芸人だ。

244 :無党派さん:2007/02/06(火) 14:58:07 ID:r8mg0CTL
>>230
>決めた審議時間は野党が欠席ならそのまま質問者なしで消化させる
これは委員会ではよくやってるね。
ネットの国会中継見てると野党がいないまま与党側の議員がポケーっと
雑談したり本読みながら野党の質問時間を無駄に浪費している
姿が映っている。本会議はどうか知らんけど。
審議拒否しなければそんな無駄も発生しないけどね。

>与えられた質問時間消化までは採決禁止
これは賛成だね。
年金改革の時のような予定された質問を打ち切っての採決は、
質問予定者に対して失礼だし国民の理解も得にくいだろうね。
まああの時は民主党が暴力的な採決妨害を予定していたので、
それを避けるために早めにやったのだから、暴力的な採決妨害の方を
禁止しておけば起こらなかったことだけどね。
時間は有限だからどこかで審議を打ち切って採決しなければならず、
いつまでも引き伸ばして法案が一つも成立しないなんてことは避けなければいけないけど、
一度合意した質問を途中で打ち切るというのは止めさせるべき。

245 :無党派さん:2007/02/06(火) 15:37:23 ID:QEib6lIX
参議院選挙、
本気で福島と組むのか???∞

246 :無党派さん:2007/02/06(火) 15:39:57 ID:QzizEoDs
それがミンスの品格だぜ。

247 :無党派さん:2007/02/06(火) 15:43:16 ID:1kYID3Sd
審議拒否継続?wktk

248 :無党派さん:2007/02/06(火) 16:12:18 ID:bwEkLHxi
小沢代表のあの仏頂面と
無理してつくる笑顔をどうにかしないと
参院選は厳しいと思われ・・・・・・
あと、抑揚のない棒読み演説も心に響かないし
情熱が伝わってこないよ

249 :無党派さん:2007/02/06(火) 16:27:21 ID:Bjebt4df
小沢の顔がかわいくないのは
本人一番自覚してるだろうよ。
無理に笑わないでいいよ。

しかし…弱者のために社民はがんばってほしんだが
バカフェミが…

250 :無党派さん:2007/02/06(火) 16:36:56 ID:HrznA4HX
もう社民は女性党になったと思ったほうがいいんじゃ?
支持者は考えどころだと思うぞ。

251 :無党派さん:2007/02/06(火) 16:38:38 ID:Bjebt4df
女性党にすると
女性に優しい又一さんの居場所がなくなります

252 :無党派さん:2007/02/06(火) 17:07:26 ID:gGUnEbd8
カマキリは草原でバッタでも食ってりゃいいさ

253 :無党派さん:2007/02/06(火) 17:20:23 ID:6tpGdoIz
また新たに失言してくれたからこのまま追求姿勢でうまいこと辞任に追い込めそうだね。
審議拒否で批判はあびたけど成果は大きかった。
まずは内閣転覆させなきゃ始まらない。
マスコミと与党内部の突き上げもあるし安倍程度だと小沢さんの敵じゃない感はある。

254 :無党派さん:2007/02/06(火) 17:47:05 ID:iet9ji6M
>249
「こわもてのおとっつぁん」のイメージで押し出せばいいのにな。
若者も女性も、頼れる頑固親父のイメージを求めている時代なのに、
それに最適なキャラクターを抱えながら気持ち悪いニヤニヤ笑いしかさせない
民主党の広報部と広告代理店は馬鹿だろうと思う。

255 :無党派さん:2007/02/06(火) 17:53:05 ID:IRAvd/Sg

【政治】 民主・鳩山氏 「本当は審議拒否したくない」「柳沢発言、日本の政治がバカにされる」「石原都知事は評価してない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170737589/l50


256 :無党派さん:2007/02/06(火) 18:06:40 ID:6jctIOnW
小沢さんってパンダに似てるね。

257 :無党派さん:2007/02/06(火) 18:07:57 ID:YwVRXc01
CMにイケメンを出せ。
細野ゴウシと寺田学を。


258 :無党派さん:2007/02/06(火) 18:13:23 ID:6jctIOnW
鳩山さんはカメレオン、菅さんは仏様に似てるよ。
細野豪志ってイケメンかな?馬みたい。

259 :無党派さん:2007/02/06(火) 18:22:42 ID:FYs4wBqr
永田が一番イケメンだろ
永田をCMに使えよ。絶対受けるぞ

260 :無党派さん:2007/02/06(火) 18:30:35 ID:6jctIOnW
永田くんのかっこよさは異常。
なんつーか、フェロモン?モニタ通してでもいい香りがしてくるわ。

261 :無党派さん:2007/02/06(火) 18:32:56 ID:uPhKkb1+
なんかまだ審議拒否続くんだって?
素晴らしい。やはり民主党はこうでなくては。

退くことを知らずただ馬鹿みたいに前に進んで代表辞任にまで一直線に
突っ走らない民主党なんぞ民主党とは言えん。

262 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:03:31 ID:I2y4IidN
マスコミは抜粋叩きをしているようだね。

〈柳沢発言要旨〉

 家庭を営み、子どもを育てるということには、人生の喜びがあるんだという意識の面で、
 自己実現といった広い範囲で、若い人たちがとらえることが必要だと思う。他方、ご当人の
 若い人たちは、結婚をしたい、子どもを2人以上持ちたいという極めて健全な状況にいる
 わけです。そういう若者の健全な希望に、我々がフィットした政策を出していくということが
 大事だと思っている。


263 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:07:34 ID:6tpGdoIz
>>262
つまり
「子供を育てることが出来ない人には人生の喜びが無い、不健全だ」
ということですか。
これは明らかに問題発言ですね。
こんな非常識な人がいつまで大臣をやるつもりなんでしょうか。

264 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:08:47 ID:zxm7GP73
結論

安倍は不健全

265 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:14:23 ID:I2y4IidN
どうしてこうも民主党支持者は国語力がないのだろうか。
これも「ゆとり教育」の成果か?

>>263
犬は動物である。しかし、動物は犬ではない。

266 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:15:04 ID:0HTJjaos
                 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
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                 |::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i
                 |:::::::::::|     中共     |:|
                |::::::::::::|     ー  | | 一   |l
                \,-、/.  ┏━━┓┏━━┓
                 (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |
                   ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'
                  |     / ____ ヽ |
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  |         丶-----'   | -3
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ゝ        ⌒    ノ
    |::::::::::/   小沢民 ヽヽ `┬― ''´,.''"┬ -一 '
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  /    ,、    \
    |::::::::/     )  (.  .|  | ,     \   ヽ
   i⌒ヽ;;|.  -===‐  .‐==-.|  | ー       ヽ ヽ 〕
   .(     'ー-‐'  ヽ. ー' |  .| ⌒      /   ノ
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  .|        ./  /
    |.    /        |  .|     ⊂⌒ /
    |ヽ      ;;ノ^,^──-彡彡  / , , / ヽ
   /ヽヽ   ) uヽ `ー── 彡  //ィ.,ソ l ))
  /    \ヽヽ   u`~´U   (;;(;;;;)      /
         `ー-- U‐‐' ングッ  |       |

267 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:15:57 ID:AFoxs+2i
早く民主党のCMを若手イケメンに変えろ〜!
細野議員と寺田議員と後一人誰がいい?
別に二人でもいいっかぁ。


268 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:17:52 ID:XtCynnpQ
>>266
中国共産党全盛時代の壁新聞のようだな。
中国共産党から非難される小沢ってことですね。

269 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:23:56 ID:QEib6lIX
前の発言は置いといてだ、
少なくても今回のは、言い掛かりだ、
と思う民主党支持者は、一人もおらんのかえ。

ホントに確かめてみたい、マジで・・・・・

270 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:30:14 ID:iet9ji6M
>269
発言そのものの揚げ足じゃなくて、柳沢大臣が基本的なところで
「夫婦と子供たくさんの健全な家庭」みたいに考えてるのが問題なんだが。
未婚や離婚の家庭が子育てできるようにサポートするのが少子化対策だろ。
「機械」の数を増やすことにもなる。

まあこんなこと言ったら、純潔飴配ってるような宗教右派の後援を
受けられなくなるから、言いづらいのかもしれないが。

271 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:37:41 ID:HrznA4HX
>>270
未婚自体が、経済的な理由で未来に展望をもてないから引き起こされてる。
未婚でも大丈夫という方向じゃなくて、安心して結婚できるような
社会にするために努力すべきなんだよ。

未婚や離婚家庭にいくら援助しても出生率が上がらないことは、
長々とやってきた少子化対策の失敗で既に明らかになってること。

272 :無党派さん:2007/02/06(火) 19:57:48 ID:I2y4IidN
少子化対策か。

与野党問わず少子化対策をするよりも老人対策(高齢化対策ではなく)した方が即票につながる事を知っているからね。

273 :せんすい:2007/02/06(火) 20:11:42 ID:8Kb7F7/9
少子化問題・非婚化問題

たんにいいあいてがいないことにつきる

274 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:16:25 ID:y2xktpx/
つうか、今日のが駄目なら、


少子化


を是認しないで税金で対策するのが問題ってことだろ?
→小沢さん。

275 :せんすい:2007/02/06(火) 20:18:33 ID:8Kb7F7/9
>>274

 それには無理がある

276 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:19:39 ID:6jctIOnW
少子化対策なら馬淵議員が詳しいだろう。

277 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:32:22 ID:y2xktpx/
>>275

「雇用について調査したら、多くの人が正規雇用を望んでいるという結果がでた。。
この多く人の健全な望みに対応していきたい。」



←正規雇用者を望まなければ健全じゃないみたいだ!(おざわ)

278 :せんすい:2007/02/06(火) 20:36:34 ID:8Kb7F7/9
>>277

 やはり無理がある

279 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:41:28 ID:QEib6lIX
確かに言い掛かりだ、という意見はないみたいね。

280 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:42:57 ID:IRAvd/Sg

「少子化対策」は子供のいない家庭を対策が必要なカタワと
言ってるようなもんだからな
そろそろ放送禁止用語だな

281 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:46:00 ID:IRAvd/Sg

言いがかりを抜いたら民主党がなくなってしまう

282 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:47:51 ID:t8hEroTQ
行政って例外なくどんな人のためにもあるのか、
それともより多くの人のためを考えるのか。。。

調査の結果、2人くらいの子供を持つ家庭を理想
とする人が多いという結果を得たら、
そのために役に立つ施策をこうじるのは当然だし、
別に少子化対策だけじゃなく、
ある理想が明らかなら、その理想の実現の為に行政が
施策をこうじる事は、そうじゃない人を差別する為で
もないし、理想をかなえられない人が何らかのケアを
もとめるのは別にもとめるべきだ。

283 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:52:39 ID:IRAvd/Sg

日本の左翼は政府が幸せを与えてくれる神様であることを望んでいるんだよ

超国家主義的宗教国家が彼らの理想

284 :せんすい:2007/02/06(火) 20:57:10 ID:wJFVtYAr
>>282
 調査結果の認識ならいいが、そこに健全という価値判断を持ち込んだのが問題なんだろう

 事実認識と価値判断の違いが分かるかな?

285 :せんすい:2007/02/06(火) 20:58:38 ID:wJFVtYAr
>>283

 それを営利企業が与えてくれると思っているやつの方が多く、病巣は深い

286 :無党派さん:2007/02/06(火) 20:59:45 ID:CWuu2vUX
>だから、時間が余るようなことがない限りって書いてるだろ。
そういう風になると、はっきりしたルールが作れないってことじゃね?
ルールは作っても、結局ケースバイケースで適用するんだったら
今と変わらないから。

>今回の民主党の審議拒否の理由知ってだろ?
だから今回だけみても仕方がないと。
ケースバイケースで今回は野党が悪いのだとしても、
ルールかするってことは”審議拒否は常に野党が悪いとみなす”わけで、
それはきちんと今までとこれからの審議拒否の様子を見ないと言えないよ。

>ルールでも作ってやらないと、いつまでも17%の人にしか
>賛成してもらえないような審議拒否という手段に
>しがみついて騒ぐしか能が無いままだね。
別にそんなことしなくても、審議拒否が絶対悪だと国民が皆思っているのなら
野党が選挙で負けつづけて党が消えるから、それでいいんじゃね?

287 :せんすい:2007/02/06(火) 21:05:49 ID:wJFVtYAr
テレビや新聞のアンケートをもとに、そんなこと言われてもね

 人生イロイロ
 審議拒否もイロイロですから
 

288 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:06:32 ID:y2xktpx/
>>285
多くの普通の人は、幸せは、

政府や営利企業から貰うのではなく、

自分で手に入れると思っているだけ。




政治と営利企業ってフレーズがそんなにもスムーズにリンクするって。。。

289 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:11:18 ID:xY0r5ADe
>>270
>「夫婦と子供たくさんの健全な家庭」みたいに考えてるのが問題

それを問題だと思うのは別に良いけど、今の話は、

「罷免を求めたり、審議拒否するような問題か?」

ってことじゃね?

290 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:11:21 ID:t8hEroTQ
>>288
>>285
彼は本人は気付いてはいないかも知れないが、
ものすごく一般的じゃない・・・。








多分民主党信者w

291 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:15:23 ID:CWuu2vUX
>>286>>241宛です

>今回の審議拒否を招いていると思われる 与党が維持しているルール
まず日程がはっきり決まっていないし、予算委員会しか開いてないところ。
ヨーロッパみたいに、10時から大臣への質疑、1時から○○法案の審議、
4時から△△法案の審議、なんて風に決まってれば、さすがにサボれないよ。
しかし、明日の予算委員会に10人出すか、欠席するかだから、サボるのが簡単で、
悪影響も小さい。

そもそも国会がセレモニーホール化してるから、出ないというアピールが可能なんだな。
セレモニーではない国会の実現のためには、与党の努力が欠かせない。

あと、タイムリミットの問題。4月までに予算を通過させなきゃいけないのに
2月6日にまだ予算案の審議が始まってもいないという時間の無さ。
そして、期限が切れたら基本的に廃案になるという無駄な制度。
時間に余裕があれば、先週に野党抜きで審議して2日間で予算案通過ってことは
なかったんじゃないかな。実質審議3日で衆参通過したけど、
数千億の予算の審議時間としては短いよね。

もうひとつ、そうやって忙しいのを理由に日程を強行して、
野党に審議拒否に入ったらそれを批判してるから、実行犯が野党だとしても、
与党にそれを防ごうという努力は無いよな。
実はおいしいのは与党だったりして。
このなれあい体制がかわらないと、審議拒否禁止ルールを作るとしても無理でしょ。
審議拒否は許さないという意志を与党が持ってないと何も進まない。

292 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:15:46 ID:QEib6lIX
なんか思い出した

ああいえば上祐・・・・・

293 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:18:21 ID:xY0r5ADe
そういえば俺の友達に、「俺が駐車違反するのは罰則がぬるすぎるからだ」とか言ってるやつがいたなぁ。

294 :せんすい:2007/02/06(火) 21:18:39 ID:wJFVtYAr
>>288

 具体的には?

 公有であれ私有であれ生産資本を通じなくて、一個人ができるもの
 オナニー・妄想くらいなもの

295 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:22:55 ID:DZIaCfFH
「少子化対策は差別的施策だからやめるべき」位言い出しそうだな。


296 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:23:45 ID:MpqtlIs/
>>294
少なくとも幸せを営利企業から与えて貰おうとは思わんな。

297 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:25:30 ID:Bwlz58Dk
>>293
その点だけなら、そうかもなあ。
駐車違反したら絞首刑とかだったら、そうそうやらないよな。

298 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:27:43 ID:t8hEroTQ
>>294
「幸せを自身で手にいれてる努力をする。」
行為を生産資本に関わらないで一個人でする、
オナニーや妄想のような行為しか考えないの?


公有であれ、私有であれ、生産資本を通じて社会参加すれば、
どんな些細でも充分に、
「幸せを自身で努力している。」
と言えると思うが?

299 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:32:41 ID:HrznA4HX
注射料金1万5000円でどこでも止めていいんだよと言い張る知人がいる。

300 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:37:59 ID:t8hEroTQ
>>294

”個人ではオナニーと妄想しか出来ない。→よってそれ以外は政治が、政府が保障すべきだ。”


なっ?すごい発想だろ?
この国ではこんな発想でも生きていけるんだよなw
こおいう奴は特に、こんな国を作ってくれた自民党政治に感謝した方がいいよw



301 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:42:31 ID:I2y4IidN
小沢民主党は何も言わないの?

【日中】海洋調査船問題、中国が日本の抗議に「強い不満」[02/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170763315/

302 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:43:04 ID:MpqtlIs/
>>300
生きていけてねえと思うな。
なんぼなんでもここまでの論理の飛躍ができるような輩が
社会の中で他人と通常のコミュニケーションが取れてるとは思えない。

303 :せんすい:2007/02/06(火) 21:45:59 ID:wJFVtYAr
>>300
>>294
 政府も私営企業も生産手段

 生産手段無しに生産することはできない

 極当然の話をしているわけだが?

>>300
個人ではオナニーと妄想しか出来ない。→よってそれ以外は政治が、政府が保障すべきだ

これは、>>300の考え方だろ?
捏造するな

304 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:49:58 ID:MpqtlIs/
>>303
> 政府も私営企業も生産手段 

> 生産手段無しに生産することはできない 

> 極当然の話をしているわけだが? 

あっれぇ〜?
それを営利企業が与えてくれると思っているやつの方が多く、病巣は深いんじゃありませんでしっけ?

305 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:51:10 ID:E/kCaxUg


日本海が、特定アジアに踏み荒らされている時に、
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up2/source/up0328.jpg


小沢民主党は、こんなことやってました。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up2/source/up0327.jpg



 

306 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:51:23 ID:I2y4IidN
177 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 2007/02/06(火) 21:45:19 ID:kye6YK8Z

日本海が、特定アジアに踏み荒らされている時に、
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up2/source/up0328.jpg

小沢民主党は、こんなことやってました。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up2/source/up0327.jpg

307 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:53:37 ID:t8hEroTQ
>>303 
>政府も私営企業も生産手段

なら何で、私企業(営利企業)の役目・効用と政府の役目・効用をとりわけ
分けるのw

「政府にもとめるのは正当だが、営利企業に求める問題。その病巣は根深い。」

と言い出したのは君ですが?

政府も私企業も生産手段であるなら、その重点を政府に置こうが、私企業に求め
ようが問題ないと思いますが?

308 :せんすい:2007/02/06(火) 21:57:14 ID:wJFVtYAr
”個人ではオナニーと妄想しか出来ない。という文を、>>304は、→よってそれ以外は政治が、政府が保障すべきだ。”と解釈したわけだろ?

>>300

×こおいう奴
○こういう奴=>>300

>>304

 政府も営利企業も生産手段
 政府が与えるというのは、政府を使って生産・分配がなされるということ
 営利企業が与えるというのは、営利企業を通じ生産・分配がなされるということ

 政府なんて自然人じゃないんだからさあ


 本当に疲れる。

309 :無党派さん:2007/02/06(火) 21:59:28 ID:t8hEroTQ
>>303
「大杉」
リンクし難いのをいい事に、数分前の自身の書き込みを無かったことにするなよw

310 :せんすい:2007/02/06(火) 22:01:00 ID:wJFVtYAr
>>307

 「なんでも」が問題
 
 生産手段と生産物との適合性の問題がある。

 たとえば、「国防」を生産物とすれば、その管理可能性やその他の点から生産手段として政府が望ましい

 そういう意味。

 とうぜん、生産手段としての性質が違うのだから、取り分ける必要がある。

 政府と営利企業が、完全に代替可能なわけではない

311 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:01:52 ID:MpqtlIs/
>>308
ああなるほど。
つまりこう言いたいわけですね。

「営利企業を通じ幸せの生産・分配がなされると思っているやつの方が多く、病巣は深い」









…誰もそんな風に思っている奴はいないと思います。

312 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:05:29 ID:t8hEroTQ
3 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/02/06(火) 20:24:56 ID:0/pW0oqG0
柳沢「おはようございます」
福島「夜勤でこれから寝る人もいる、労働を監督する大臣のこの認識は恐ろしい」

柳沢「ご飯は好き嫌いなく食べましょう」
福島「どの食材を食べてどの食材を残すかは個人の自由だし、衣食住という
   根源的な問題で、政治家が一方の主張のみ押し付けるのは人権上問題がある」

柳沢「今日は良い天気ですね」


313 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:08:31 ID:t8hEroTQ
>>311
やっと解ってきたw
つまり多くの人が彼の言い分を理解できないのは、彼の言い分ではなく
彼の認識してる世界が理解できてないからなんだねw

「なんでも私企業にかなえてもらおうとしている人が多い世界」

これを知らないと噛み合うわけがない訳だw

314 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:12:16 ID:t8hEroTQ
3 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/02/06(火) 20:24:56 ID:0/pW0oqG0
柳沢「おはようございます」
福島「夜勤でこれから寝る人もいる、労働を監督する大臣のこの認識は恐ろしい」

柳沢「ご飯は好き嫌いなく食べましょう」
福島「どの食材を食べてどの食材を残すかは個人の自由だし、衣食住という
   根源的な問題で、政治家が一方の主張のみ押し付けるのは人権上問題がある」

柳沢「今日は良い天気ですね」
福島「何がいい天気かどうか、個人によって違う。例えば花粉症の患者にとっては、
   花粉の飛散する時期は晴天ではなく雨天の方が楽に過ごせる。国民の健康に
   ついて所管する。。。」


315 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:16:29 ID:WCUuv1B8
名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 02:49:49 ID:olIR6ZNq0
公安が外国人記者の前で日本の裏社会を説明している貴重な映像。
内容があまりにも凄すぎます。できれば、いろんな所にコピペして欲しいです。
今の日本が置かれている状況がよく理解できます。
2ちゃんで、この動画を広めて世論を変えないと日本はヤバイとさえ感じます。
この下の動画、是非見てください。是非お願いします。

できれば、ニュー速+でこの動画専用のスレッド作成を依頼します。
Japanese Yakuza 1-6
http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
Japanese Yakuza 2-6
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
Japanese Yakuza 3-6
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
Japanese Yakuza 4-6
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
Japanese Yakuza 5-6
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
Japanese Yakuza 6-6
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ
    
コピペ是非協力していただきたい


316 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:24:56 ID:MpqtlIs/
>>313
>「なんでも私企業にかなえてもらおうとしている人が多い世界」 

ワロタ
どんな世界なのか想像もつかない。

317 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:43:41 ID:Lb1+HTf0
柳沢が思ってることじゃなくて自国の若い世代が思ってることを批判するなんて何様だよミンスは

318 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:45:34 ID:r8mg0CTL
>>286 >>291
>だから今回だけみても仕方がないと。
>まず日程がはっきり決まっていないし、予算委員会しか開いてないところ。
たくさん委員会開いてるときも審議拒否するだろうに。
予算委員会に柳沢大臣呼べばいいじゃん。
呼んでも議論の中で追求できないから審議拒否するんだろ。
復帰の条件で少子化対策の集中審議で柳沢大臣呼ぼうとしてるだろ。
やろうと思えば呼んで大臣追求できるのにやらないで審議拒否。
>10時から大臣への質疑
大臣の質疑のタイミングなんて何日も前から決められるはずだけど?
別に審議時間をヨーロッパ並に増やしても審議拒否すると思うけど。
長時間審議したって柳沢大臣辞めさせられないんだから。

>審議拒否は許さないという意志を与党が持ってないと何も進まない。
審議拒否を禁止したほうがいいのかしないほうがいいのかの話だから、
与党が乗り気かどうかは関係ないね。
審議時間が短いと不満をいう野党が審議拒否して空転させていながら、
採決のときに審議時間が短いから反対ってお話にならない。
補正予算の審議時間が短い?そのくせ短い審議にすら出席せず
その審議拒否を擁護する人は、野党はいてもいなくても
同じと思ってるのかねぇ。審議軽視もいいところ。

319 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:47:43 ID:XtCynnpQ
>>317
自民支持は問題の争点すら理解できないのか。
B層ってほんとうなんだな。



320 :無党派さん:2007/02/06(火) 22:53:39 ID:DZIaCfFH
>>319
少子化対策の担当大臣が、「子供を持ちたいと思っている若者が多い」という事象を
積極的に評価するのは当たり前だと思うがな。

321 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:06:43 ID:C/0YMZ4X
>>320

「健全な」という一言が全くのところ余計です。
一人っ子家庭や子供のいない家庭、結婚していない人は健全じゃないと厚生労働大臣が名言するなんて
前代未聞。

上場企業の社長なら、すでに首になるの2回目だよ。
大臣に対してだけ、なぜか甘すぎ。日本国の最高権力者の一人なのに。



322 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:08:22 ID:Yv2oQCVE
【社会】 "尖閣諸島は「中国の領土だ」" 中国、尖閣周辺航行への日本の抗議に、強烈な不満★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170746330/

323 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:11:15 ID:r8mg0CTL
<小沢民主代表>事務所費公表「時期が当然ある」 2月6日21時44分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000143-mai-pol
 民主党の小沢一郎代表は6日、衆院本会議の代表質問で表明した自身の資金管理団体の
事務所費公表について、政府・与党側が公表しなくても実行するかを問われ「お話しのような
時期が当然あるだろう」と前向きな考えを示した。ただ、その時期については「今、細かいところ
まで精査させている」と述べるにとどめた。

有権者が興味があるのは細かいところじゃなくて、政治資金で
10億以上もの相続税のかからない特殊な個人資産を作ることについて、
小沢氏や民主党が本当に正当な支出であたりまえと思っているかどうかです。


324 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:11:19 ID:5npoTr9f
>>321
>一人っ子家庭や子供のいない家庭、結婚していない人は健全じゃないと厚生労働大臣が
>名言するなんて

ソース出せ。またサヨの捏造か?

「子供二人持つのが健全」を批判できないから、発言してもいない
「子供二人持たないのは不健全」という言葉に言い換えるしかないんだろうが。

325 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:11:28 ID:SXHgsbrB
厚労相「若者は子供持ちたいという健全な状況」

 柳沢伯夫厚生労働相は6日、閣議後の記者会見で「若い人たちは結婚をしたい、子どもを2人以上持ちたいと
いう極めて健全な状況にいる」と語った。少子化対策に関する質問に答えたもので、厚労省の意識調査などで、
約9割の人が結婚を望み、平均2人以上の子どもを持ちたいと考えていることを説明した。(13:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070206AT3S0600I06022007.html

子ども2人が「健全」 柳沢厚労相また問題発言
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702060370.html

「子ども2人以上もちたいは健全」 柳沢厚労相発言
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20070206/eve_____sei_____001.shtml

少子化担当として不見識 相次ぐ問題発言に批判
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200702060373.html


326 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:12:23 ID:MpqtlIs/
どうしてこうも民主党支持者は国語力がないのだろうか。 
これも「ゆとり教育」の成果か? 

>>321
犬は動物である。しかし、動物は犬ではない。 

327 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:14:33 ID:C/0YMZ4X
>>324,326

とりあえず中学生や小学生は早く寝ろ。

328 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:16:53 ID:DZIaCfFH
C/0YMZ4Xやミンスからすると
「子供を二人持ちたい」と考えることは、不健全なんだろうな。


329 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:18:14 ID:r8mg0CTL
<国会>野党3党、7日から審議復帰 2月6日22時42分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000151-mai-pol
 柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求めて審議拒否を続けていた野党は6日夜、民主党の小沢一郎
代表と社民党の福島瑞穂党首、国民新党の綿貫民輔代表が国会内で党首会談を開き、
7日から審議に復帰することを決めた。野党は国会正常化の前提として、欠席した06年度
補正予算審議に代わる集中審議を衆参両院の予算委員会で計3日間行うよう要求。与党は
07年度予算案の早期審議入りを主張し、与野党間の調整は6日深夜まで続いた。
 同日の参院本会議は野党欠席のまま開かれ、06年度補正予算は自民、公明両党の賛成多数で可決、
成立した。与党は7日から衆院予算委員会で07年度予算案の審議に入る構えをみせていたが、
野党3党は柳沢厚労相が「女性は産む機械」発言に続き、2人以上の子どもを持つことを「健全」と
発言したことに反発。小沢氏ら3党首が党首会談に先立ち首相官邸を訪れ、塩崎恭久官房長官に
改めて厚労相の罷免を求めたが、塩崎長官は拒否した。
 野党3党の党首会談では、国会審議に復帰後も厚労相の辞任を引き続き求めるとともに、
安倍晋三首相の任命責任を徹底的に追及する方針を決めた。

330 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:19:00 ID:EWa2w6P/
子供を二人以上持ちたいと「思っている」のを「健全」と言ってるんだよな?
それが何で>>321見たいに
>一人っ子家庭や子供のいない家庭、結婚していない人は健全じゃないと厚生労働大臣が
>名言するなんて
になるんだ?
だれも現在の状況を不健全とは言ってないんだが・・・
ついでに少子化が問題だというのなら、子沢山を望むのは普通だと思うのだが?

331 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:21:23 ID:5npoTr9f
>>327
「一人っ子家庭や子供のいない家庭、結婚していない人は健全じゃないと厚生労働大臣が名言」

のソース出せや。
「名言」(明言?)とまで言い切ってるんだからな。

332 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:22:18 ID:r8mg0CTL
>>325
そのアンケートが精度が高いものなのだとしたら、
その9割をターゲットにした有効な少子化対策を行えば出生率は相当改善するな。
結婚したくないとか子供ほしくないという人に子供を作ってもらうような人を
対象にするような政策は税金の無駄。

333 :321:2007/02/06(火) 23:24:23 ID:C/0YMZ4X
>>328,330

日本国の大臣としてあまりにお馬鹿な人を擁護して面白い?
それとも仕事かな・・・・・。


この発言、>>321のようにとらないと「健全な」をつける意味が全く無いんだよ。
政治家なら、その言葉の端々の全てに責任を持つべき。ましてや、現在の状況だよ。

不祥事企業の社長が失言をする(雪印の社長とかね)のは
まだ本職で無いので可愛いが、
国会議員、ましてや国務大臣がこういうことを無神経に言うのは
あまりに政治と国家、国民を舐めてませんか?ということだ。


334 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:25:11 ID:I2y4IidN
「消防署の方からきました。」のような報道だよね。

335 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:26:57 ID:XtCynnpQ
>>328
こいつが一番の馬鹿

336 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:29:52 ID:I2y4IidN
>>333
柳沢がマスコミや野党のいうような趣旨の発言をしているのなら擁護なんかしない。
発言の一部だけを抜き出して問題発言に仕立てているから問題なんだよ。


337 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:29:55 ID:DZIaCfFH
少子化対策っていうのは「生まれてくる子供の数が少ない」という事象を「憂うべき事象」と判断しているから
行われる施策。
それを前提とすれば当然の発言だとおもうけどな。


338 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:30:14 ID:7wkgEoPy
さあ、明日から野党も審議復帰だ。
野党の審議ストライキは、一つの手段としてはありうるがそう長くやるもんじゃない。
明日から、どんどん論戦で激しく攻めあって欲しい。クビ執行猶予中の柳沢も
ほんとクビ切ると国益が損なわれるほどの業務の力量があるかを見せていただこう。

今回は、統一地方選、参院選まで絡む国会だ。
なんだか、楽しいそうな国会だぜ。

339 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:30:19 ID:CWuu2vUX
>>318
>予算委員会に柳沢大臣呼べばいいじゃん。
木曜日の、補正予算の審議に呼ぶと、
それは失言追求(本人が謝罪しているように与党側のミス)のために、野党が
補正予算関連の質問時間と審議時間を犠牲にすることになる。
だから、大臣の政策への質問タイムと、予算案や法案の審議時間はわかれた方が良い。

審議拒否が終わり、あした少子化対策の集中審議をやれる。
それが審議拒否無しで、補正予算審議の木曜にできたかは微妙だよな。

>別に審議時間をヨーロッパ並に増やしても審議拒否すると思うけど。
ヨーロッパじゃ審議拒否をしてないよな。
長時間審議できるなら、先週木曜に野党抜きで予算案審議をスタートさせる必要は
無かっただろう。

>長時間審議したって柳沢大臣辞めさせられないんだから。
そこは、根本的に柳沢が辞めるまで審議しないって言う、民主執行部や社民の理屈が
おかしい。長時間かどうかではなく。

>与党が乗り気かどうかは関係ないね。
こちらとしては、審議拒否をなくすために与党がすべきことは何かだから。

>審議時間が短いと不満をいう野党が
よくある勘違いだが、審議拒否で審議を短くした野党が、
審議が足りないと審議拒否したことは無いぞ。
・ちゃんと審議がはじまり、審議不足を理由に採決拒否。
・他の問題を理由に審議入り拒否。何かをきっかけに復帰して無事採決。
この2パターンしかない。そこをごっちゃにするのはおかしいだろう。
同時に発生する問題じゃないし、同時に解決して野党にむやみに審議拒否をさせないように
することは可能。


340 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:33:13 ID:iXRqjJg+
>>333
>>19

341 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:33:53 ID:5npoTr9f
>>333
>政治家なら、その言葉の端々の全てに責任を持つべき。ましてや、現在の状況だよ。

ほう。「言葉の端々の全てに責任を持つべき」ね。
じゃあお前の意見では福島瑞穂の「子どもを埋めたい人の気持ちは?」発言も
辞任ものだな。
殺人者を擁護してるんだからな。
まさかこっちは誤字だからって擁護はしないよな。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170770675/l50

挙げ足取りの馬鹿って本当に救い様がないな。

342 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:37:05 ID:I2y4IidN
民主党支持者って日本人とは限らないんだよね。
党員資格に国籍条項ないし。

343 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:40:17 ID:SXHgsbrB
もう柳沢大臣に少子化問題とその具体的対策について、
はっきりスピーチさせてみたらいいじゃない
公約を掲げてみるのもいいしさ

それで疑われている認識の誤解が解ければいいし
不適格なスピーチするなら辞めさせればいいことだし

344 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:40:58 ID:t8hEroTQ
マイノリティーがマイノリティーとして幸せに不便なく暮らせる社会は大切だが、
マジョリティーがマイノリティーに遠慮したり、
マイノリティーがマジョリティーに取って代わったり、
するような社会や、そういうのを匂わすのはけっしてまともな発想ではないと思う。

子供を2人くらいというのがマジョリティーなら税金の使い道としても効果的にそ
ういう層を支援する事はまともな選択だと思う。

345 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:41:55 ID:t8hEroTQ
マイノリティーがマイノリティーとして幸せに不便なく暮らせる社会は大切だが、
マジョリティーがマイノリティーに遠慮したり、
マイノリティーがマジョリティーに取って代わったり、
するような社会や、そういうのを匂わすのはけっしてまともな発想ではないと思う。

子供を2人くらいというのがマジョリティーなら税金の使い道としても効果的にそ
ういう層を支援する事はまともな選択だと思う

346 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:46:34 ID:2jl8LwL+
>>336
それは、一部の政治家だし、
機械発言のときもそうだけど、柳沢大臣の根本的なものの考え方が
古い時代の考えそのもので、その考えのまま、発言してるとしか思えないんだよ
大臣でなければ、それはそれで保守的な考え方の持ち主で通るんだが
厚生大臣としては不適だし、今後も同じような発言繰り返すだけだよ
今回の発言など、何が問題にされてるかわかってないということが
よくわかる発言でしょ。
発言の言葉尻どころか考え方に根ざしてるんで、早く辞任してもらわないと
また、突き上げを食らうだけだよ。

347 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:50:16 ID:MpqtlIs/
>>329
無駄に復帰するくらいなら最初から審議拒否なんかしなきゃ良かったのに。

348 :無党派さん:2007/02/06(火) 23:54:48 ID:FqhY3jXG
>>346
そういう議論をしようにも、マスコミや野党が
嘘情報を大量にばらまくせいで
肝心な部分の追求ができなくなっている。

349 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:07:26 ID:/roZ974f
>木曜日の、補正予算の審議に呼ぶと、 それは失言追求(本人が謝罪しているように
>与党側のミス)のために、野党が補正予算関連の質問時間と審議時間を犠牲
いやいつも予算委員会は予算の中身と関係ないゴシップねたの質問で
埋め尽くされる事が多いんだし、そもそも出席しないんじゃあ、
審議に出て柳沢大臣追求したほうが有意義だよな?できるのに何でやんないの?

>長時間審議できるなら、先週木曜に野党抜きで
>予算案審議をスタートさせる必要は無かっただろう。
上に書いたように予算委員会で柳沢大臣呼んで追求できないような
現状の民主党にいくら審議時間与えても、審議拒否するでしょ。
少ない機会すら有効に使えず職場放棄しているんだから。
長時間追求しつづければ辞めさせられるとでも?
大臣追求で同じ事ばかり繰り返し言ってたら審議拒否より有権者の批判高まるよ。

>よくある勘違いだが、審議拒否で審議を短くした野党が、
>審議が足りないと審議拒否したことは無いぞ。
いや時間が短いからそれに抗議して審議拒否するんじゃなくて、
審議拒否していながら、採決の時に反対の理由として
審議時間が短い事をあげていることを言ってるんだよ。
そう書いてるでしょ?
年金改革関連法案の審議について調べればわかる。

>こちらとしては、審議拒否をなくすために与党がすべきことは何かだから。
審議拒否をなくすために与党がすべきことについては別に論じてください。
審議拒否を止めさせるルールを作ることの是非で手一杯でそこまで手が回らないので。

>そこは、根本的に柳沢が辞めるまで審議しないって言う、民主執行部や社民の理屈がおかしい。
そこは一致してるね。
審議拒否の理由なんてだいたい同じようなもんだよ。
ご立派な理由をつけても実際の理由は稚拙なもんだ。
選挙前に手軽に票を獲得するためだったり、与党に反撃された時だったり。

350 :330:2007/02/07(水) 00:07:59 ID:f2E/FR6H
あー、やっと解った
子供を二人以上望む=健全
子供のいない家庭などは上記を満たしていない=健全だと望む状態を満たしていない
だから不健全で>>321なのか
柳沢大臣の発言内容なら
「子供のいない夫婦など」が二人以上の子供を望んでいたら健全になるんだが・・・
「子供のいない夫婦など」を不健全とはならないはずだぞ?

>>346
自民は保守政党です。
保守政党の政府が、保守的な考え方で政策運営しなければ
投票した有権者への裏切りになるんだが?
当然、保守政党の政府なら大臣も保守的な考えのはずだと思うぞ?
これが、社民あたりの大臣なら問題になるかもな

351 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:08:17 ID:BDj/wS5N

考え方が自分と違う大臣は辞任しろ、という発想はいかがなものかと

352 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:16:47 ID:wn4JvBHn
格差国会がどこかにいっちゃったんですっ!><

353 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:41:23 ID:OrCdLLkb
子供の頃、甲子園の選手宣誓をきいて、

正々堂々じゃなきいけないの?


と言ったら、



親や先生に叱られたもんだが。。。

354 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:43:37 ID:/roZ974f
349 は >>339

>>352
柳沢一色で、格差とともに挙げていた「政治と金」も怪しい感じですね。

355 :無党派さん:2007/02/07(水) 00:45:41 ID:SA3PSePj
共産党は健全な野党と言っているね。

そしたら、民主党は健全な野党ではないと言う事になるのかな??

356 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:05:11 ID:BL4qfb5v
小沢は事務所費の明細を率先して公表しろよ。
どうせ口だけで、出来ないんだろ。

357 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:20:02 ID:yLm9OmGX
民主党=フェミ政党
ってイメージ付いちゃったねw

358 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:21:56 ID:95ICrVvO
アパの水落建築士関与ホテル営業停止は良心的判断=冬柴国交相

  冬柴鉄三国土交通相は6日の閣議後の記者会見で、
  系列2ホテルで耐震強度不足が見つかったアパグループ(東京都港区)が、
  水落光男一級建築士が関与した全ホテルの営業を今月末で停止することについて、
  「強度が足りるか、足りないかを度外視して
  営業休止するのはサービス業として良心的な判断。敬意を表したい」と評価した。
  その上で、同建築士関与の全国の物件について、安全性の確認を自治体調査を通じて急ぐ考えを改めて示した。

時事通信社 2007/02/06-10:50
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007020600267



359 :無党派さん :2007/02/07(水) 01:23:07 ID:J69L/i8K
>>355
まぁ、共産のことを「健全な野党」というときは
概して民主は「健全な野党じゃない」と揶揄しているときだわな。

360 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:37:18 ID:yLm9OmGX
菅直人民主党代表代行の1月15日の民主党大会での発言
>「東京は景気が良い、生産性が高いと言われるが、しかし、東京は日本で
>一番生産性の低い大都市。何の生産性か、それは子供の出生率において、
>0.98という最も生産性を示している都市。逆に言えば日本がみな東京
>のようになってしまったんで、日本は成り立たなくなりといえる」

東京の人間はポンコツ機械ですかw

361 :無党派さん:2007/02/07(水) 01:46:02 ID:5mdisVLF
>>360
この人確か元厚生大臣だよな。

362 :無党派さん:2007/02/07(水) 02:10:40 ID:odpxYmPy
====== 浮き彫りになってきた柳沢率いる厚生労働省の脳内 ======

■ホワイトカラーエグゼプション(WE)
 お得な定額制残業代ゼロ!! 定額で働かせホーダイ
 残業なんて自由なのだから過労死しても自己責任

■「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
 一人頭で頑張ってもらうって、少子化対策はどこですか
 機械、装置なんて例えは必要ですか

■「若い人たちは結婚したい、子どもを2人以上もちたいという極めて健全な状況にいる」
 健全なんて言葉は必要ですか
 安倍夫妻は健全ですか

■再チャレンジの道を閉ざすリハビリ日数制限
“リハビリ難民”急増、診療報酬改定で日数制限
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20061204ik07.htm
再チャレンジの道閉ざす/リハビリ打ち切り
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2006/sha20061001.html
「リハビリ制限」撤廃求める、患者団体ら44万人分の署名提出
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060630ik0b.htm

363 :無党派さん:2007/02/07(水) 02:17:05 ID:z3Pj7gpB
またミンス脳か!

364 :無党派さん:2007/02/07(水) 02:23:31 ID:Og0pM28k
機械発言では批判されるのはあたりまえだが、
健全発言は何の問題もない。
アホ野党調子に乗りすぎ。

365 :無党派さん:2007/02/07(水) 03:06:15 ID:Wdgk0GP9
同意!

健全発言は問題ねえだろ バカ民主
きちんと政策で勝負しろww

366 :無党派さん:2007/02/07(水) 03:11:10 ID:c+wo7O+p
民主党、パーティー券の外国人購入を自粛
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070207ia01.htm

367 :無党派さん:2007/02/07(水) 03:18:56 ID:I36UqVd6
>>366
今までは普通にやってたって事かよ…

368 :無党派さん:2007/02/07(水) 07:08:54 ID:awK6Ssuw
柳沢発言で一番騒いでいるのはマスゴミ。で、与党も含め多数が問題視している。もう柳沢バッシングは政治家辞めない限り一定層は続く。実際、閣僚としてはみっともないから辞めた方がいい。米国なら即アウトだろ。

369 :無党派さん:2007/02/07(水) 07:45:30 ID:k/bc9IaY
>>352
代表が4億、10億などと景気のいい話が続いてるのに、
格差なんてたいした問題ではないだろw

370 :無党派さん:2007/02/07(水) 07:54:53 ID:tgoI+3JH
小沢とヤナギさわは辞めるべきだよ。
どっちも嫌なおじやん。



371 :無党派さん:2007/02/07(水) 07:56:00 ID:zP0FM4ro
まさお「ファミコン買ってくれるまでは絶対部屋からでない」
ママ「おやつよー」
まさお「ざけんな、今度こそは徹底抗戦だ」
ママ「ビックリマンチョコよお」
まさお「は〜い、今行く」

372 :無党派さん:2007/02/07(水) 12:25:47 ID:CFm8+/BD
結局民主というのは、過去に遡ってもスキャンダルや重箱の隅をつつくような事しかやってないね。
今回の”健全”でまた大騒ぎすれば、いい加減国民も気づくだろう。

耐震偽造問題にしても、重要な事は建築基準法や関連法規の改正だったのにね。


373 :無党派さん:2007/02/07(水) 12:30:05 ID:TMS9BFz1
やくざ顔負けの言いがかりしかできない野党第一党ってどうなの?


374 :無党派さん:2007/02/07(水) 12:42:09 ID:safBGZ8w
枝野の御手洗バッシングはすごかった。
民主のつぎのターゲットは御手洗に決定したみたいw


375 :無党派さん:2007/02/07(水) 12:48:04 ID:CFm8+/BD
菅氏は、愛知県知事選が告示された1月18日に名古屋市東区で演説を行い、
「愛知も東京も経済がいい。
生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い」
(1月19日付「朝日」名古屋地方版)と述べたという。
この発言は、子どもを産む崇高な行為を経済的な生産と同列視したもので、菅氏もまた、女性を
“子どもを産む機械”のように認識していることをはしなくも露呈している。

民主党の小沢一郎代表も、「漠然と他人に寄生して生きているなど、とんでもない」とし、
 「ただ甘やかせている親たちもどうかしている。動物にも劣るといっても過言ではない」と
 夕刊フジコラムで持論を展開している。

民主党の小沢代表は、1月29日に行った代表質問で「日本は世界で最も格差のある国だ」と述べ
たうえで
※国会代表質問という場で、根拠も無い嘘八百を言う事が許されるのか!

376 :無党派さん:2007/02/07(水) 14:49:04 ID:/PaDJlT4
選挙後の民主党お約束、公職選挙法違反

【政治】 "公選法抵触か" 民主党ら推薦の石田氏の支援者、「ミクシィ」で選挙支援…愛知県知事選
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170700920/

377 :無党派さん:2007/02/07(水) 15:31:48 ID:/roZ974f
民主、苦肉の戦術転換 審議拒否見通し甘く 2月7日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000004-san-pol
 民主、社民、国民新の野党3党は6日夜、国会論戦への復帰を決めたが、戦術転換の理由を明確に
説明していない。3党はこれまで、審議復帰の前提として、「女性は子供を産む機械」と発言した柳沢
伯夫厚生労働相の罷免を挙げていた。しかし、柳沢氏が辞任しないどころか、野党側が問題視する
柳沢氏の新たな発言が飛び出した日に審議復帰を決めたのは「筋が通らない」(国民新党幹部)。
民主党内からは、審議拒否戦術をとったこと自体が失敗だったという声も出ている。
 民主党の高木義明国対委員長は同日夜、「(政府・与党の)良識を期待できない以上、
論戦によって(柳沢氏の)辞任を求めていく」と述べた。
 審議拒否戦術を始めた当初、党内には「大臣のクビを取れる」との見通しがあった。小沢一郎
代表自ら「この問題は国民の理解を得られる」とはっぱをかけていた。しかし、野党が柳沢氏に
対する批判を強めれば強めるほど、政府・与党は柳沢氏擁護で結束した。
 「審議したくてもできない」。菅直人代表代行は、今回の審議拒否戦術をハンガーストライキに
例えていたが、党内からは日ごとに、国会論戦を望む声が高まった。だが、最初に柳沢氏辞任という
ハードルを自ら設定していただけに、それが実現しないままの審議復帰には大義名分がない。
 6日の3党首会談で出した苦肉の策が、深夜の官邸訪問というパフォーマンス。政府サイドに
柳沢氏を辞任させる考えがないことを確認すると、それを理由に、ただちに審議復帰を決めた。
 民主党若手議員は「過ぎたるは及ばざるがごとし」と、今回の欠席戦術を批判している。

378 :無党派さん:2007/02/07(水) 17:31:01 ID:Vo6/Nj42
民主党って生産的なことはできないの?

379 :無党派さん:2007/02/07(水) 17:45:17 ID:YiVDayXw
審議拒否で味噌つけたにしても「機械」まではそれなりに煽れた。
でも「健全」は失敗なんじゃないか?
そろそろウザがられるぞ

380 :無党派さん:2007/02/07(水) 18:26:09 ID:SzhSLirY
福島瑞穂
政治活動:「結婚させない、産ませない」運動
著書
『産まない選択――子どもを持たない楽しさ』
『非婚のすすめ』
『核家族から単家族へ』

社民に近づくあよ

381 :無党派さん:2007/02/07(水) 20:24:30 ID:xdHt+9ge
>>378
君の言う生産って何?

382 :無党派さん:2007/02/07(水) 20:51:01 ID:K0htVofL
菅直人って何なの一体??
後先考えずに飛びつくからいつも自分に返って来るんだよ。
何か発言する前に一度ゆっくり考えろ。
過去の発言とか思い起こせ。

383 :無党派さん:2007/02/07(水) 20:57:23 ID:gLaTTrP9
そんな奸直人は要らない

384 :無党派さん:2007/02/07(水) 21:07:41 ID:+H+vtS5I
なんかもうテレビマスコミのサポートだけが頼りだな。
ほんとそれが無かったら中味はもちろん体裁すら成り立たない。
テレビマスコミにしたって民主支持というよりアンチ現内閣なだけなんだぜ。
テレビで散々煽ってもらって与党支持率下がっても民主支持は増えてない。
ワイドショーと一緒になってワーワー浮かれていったい何をやってるのか。
情けない。

385 :無党派さん:2007/02/07(水) 21:09:27 ID:mAQ+xhyw
<小沢代表>「1人区行脚」再開 国会離れ参院選準備に専念

民主党の小沢一郎代表が年始から中断していた参院選の「1人区行脚」を再開した。柳沢伯夫厚生労働相の辞任を
求める審議拒否戦術を主導した小沢氏だが、今後は国会対応は菅直人代表代行らに委ね、参院選準備に専念する方針
無党派層の動向が改めて注目される中、あくまで地道な「どぶ板」戦術を重視する小沢流に徹し、各地で農業関係者や中小企業経営者とミニ集会を開くことも計画している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000065-mai-pol

386 :無党派さん:2007/02/07(水) 21:22:32 ID:NJbO8BXH
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´ ノ(  .|;;|
   |::::::::| ノ(   。 ⌒  |;ノ  
   |::::::/ ⌒,,,....... ノ ヽ.,,,,, ||   ← 東京都知事候補
   ,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |    
    ヾ.|    /,----、 ./ < 東京は日本一、子供の“生産性”が低い都市!
     |\    ̄二´ /     
   _ /:| \  ....,,,,./\___
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=440

387 :無党派さん:2007/02/07(水) 21:23:00 ID:eIPp25hv
>>384
明すの支持率が下がってることはどう思ってんだろうね?
明すの皆さんは。

388 :無党派さん:2007/02/07(水) 21:25:00 ID:Vo6/Nj42
>>381
国会議員としての職を全うすること。

柳沢への抗議は抗議として補正予算の審議を欠席した。
抗議を口実に選挙活動していたことは否定できない。
国会に復帰してもどれだけまともに審議をするのか。

389 :無党派さん:2007/02/07(水) 21:57:37 ID:Od+6+eVj
いい加減ウザイよな。。。
うちの妻も、、、
「一日中この件だけを入れ替わり立ち代わり追求して、他には何も話されない。
それを見てれば少なくとも女はみんな怒って野党の味方になるとでも思っている
のか?よっぽど女が馬鹿だと思ってるのかな?」
って呆れている。

390 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:05:08 ID:NkWcIx1M
主婦は予算審議なんて見ないよ

391 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:18:07 ID:l/sMolxP
>>389
脳内妻乙

392 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:20:02 ID:eGyF+8Og
確かにな
主婦が予算審議見るようだったら
郵政選挙なんて起こりえなかった

政策よりも気分次第だもんな

393 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:22:30 ID:5mdisVLF
別に予算審議を見る主婦が世の中に1人もいないわけではないぞ。

394 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:26:27 ID:Wdgk0GP9
民主って自爆政党だな・・・
事実かもしらんが天下のキャノン叩いてどうするの?
参議院選挙捨てたようなもんだね。自民の議員の高笑いが聞こえるぜ!

395 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:28:56 ID:gbAg6X73
今日ってテレビ中継あったか?
ネット中継みてたのか。それは偉い。

396 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:33:35 ID:QSTuhqMK
>>384
3行目の途中まで、安倍のことかと思って読んでいた。
最後まで読み終えても、固有名詞を入れ替えれば
そのまま安倍のことだなあ、と思うだけだった。

397 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:35:05 ID:UhuZRUnv
また、ブーメランですかw

398 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:40:12 ID:BDj/wS5N

【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”!「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170853219/l50


399 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:46:49 ID:kJUGQa+n
年金のときと同じだwwww

400 :無党派さん:2007/02/07(水) 22:47:49 ID:/roZ974f
>>398
テレビマスコミは取り上げないでしょ。
これで民主党がシュンとなったら視聴率落ちるから。
閣内からどんな発言が出ようとも、
菅氏の一億総白痴発言には太刀打ちできないよ。
いつものように謝罪もせずに発言を正当化しているしね。
でもマスコミは取り上げない。そんなもんです。

401 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:05:37 ID:cxpIfqVG
で、反省しないミンスは自爆を繰り返す。

402 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:05:52 ID:vOH2LSpe
そのおかげで菅さんの自爆を何度も楽しめるんだけどな。
もし菅さんが自民党の議員ならマスコミに集中砲火を受けて落選。
今頃息子と一緒にニートだろ。

403 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:09:09 ID:q5Rfxn+K
人を呪わば穴二つw

404 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:09:30 ID:ual2aT9V
小宮山は国語を、どこの国で習ったんだ?

俺は日本で習ったが、小宮山の読解力は理解出来ない





405 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:13:19 ID:+H+vtS5I
>>396
テレビマスコミが安倍擁護してますか?
選挙で惨敗した時に「テレビが自民の味方だった」と言い訳してた連中と同じくらい感覚狂ってるよ。

406 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:17:43 ID:mw8NCnLE
>>405
みのもんたはしてくれてる


407 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:18:46 ID:ual2aT9V
>>396
選挙前までは現場が自民叩きをする

選挙直前には経営トップが、自民有利になるように取り計らう

いわば出来レース



408 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:21:59 ID:WPXMkiGz
泥仕合になれば、数が多い分自民党有利・・・・


409 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:29:17 ID:KUZjx3dz
まあ失言や粗探し合戦になるなら、うちがちょっと不利だわなあ。
層化が噛み付いてきたんならマスコミも早々スルーはできんだろうし
参院選まで当分泥仕合で行くのかしらん

410 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:38:45 ID:sRUcpOa8
====== 浮き彫りになってきた安倍・柳沢率いる厚生労働省の脳内 ======

■ホワイトカラーエグゼプション(WE)
 お得な定額制残業代ゼロ!! 定額で働かせホーダイ
 残業なんて自由なのだから過労死しても自己責任
 賃上げもできなくなるし経営者ウハウハ

■「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」
 一人頭で頑張ってもらうって、少子化対策はどこだ? 機械、装置なんて例えは必要か

■「若い人たちは結婚したい、子どもを2人以上もちたいという極めて健全な状況にいる」
 健全なんて言葉は必要か? 安倍夫妻は健全か? 具体的な政策を出せよ 今から考えるのか

■再チャレンジの道を閉ざすリハビリ日数制限
“リハビリ難民”急増、診療報酬改定で日数制限
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20061204ik07.htm
再チャレンジの道閉ざす/リハビリ打ち切り
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2006/sha20061001.html
「リハビリ制限」撤廃求める、患者団体ら44万人分の署名提出
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060630ik0b.htm

■根拠ナシの「年金、払い損にならない」
「若い人も掛け金より絶対に多い額が年金として戻ってくる」と強調するが、
具体的な根拠や数値目標は示さず
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070127AT3S2700F27012007.html
年金給付、最高で現役収入の51.6%=出生率1.26で新試算−厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000119-jij-pol

■格差拡大
非正規雇用者、5年で15%増・05年10月で772万人
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070201AT3S3101031012007.html

411 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:44:14 ID:vOH2LSpe
     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..           r┐ _r‐i__   r‐‐、              r─ァ
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)        _,ノ '、_|_   _|  /   ヽ     厂| | ̄レ、| ̄ >/ /<_ ̄_>
  |::::::::::/        ヽヽ    .   |  △  |/   \ _,ノ  八  `ーレ /|┘ └f' ̄|/ ∠r‐、/  \
  |::::::::::ヽ ........    ..... |:|   ..   |_  _| ロ ロ ||    ̄    |/ |┐ ┌|_ 」|   _  l| l|  ll |
  |::::::::/     )  (.  .|| .       | ̄   ̄| ロ ロ ||二二!  l二二|,ィ  | i|  ト、| | |  `' ,l| ||  |l |
  i⌒ヽ;;|   -=・=‐  .‐=・-.|    .   |7f1 {二7r!  n了|_,_, ィ __| |  レ' 〉 .li ! .|| {二、| ||  || |
  |.(.    'ー-‐'  ヽ. ー' |       LV! 「|八` |  レノ r'"r‐く 乙`i  | / / r' j || くj l| ||  || |
  ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   ..   `V  {_レr'′  `1!、_,ノ `ー'"┐| 、 し7゙T´|.|| 、,_八||  |レ'
   |.    / ___    .|   .   |____ll_,ノ|__,|ヽ_| |______| |_lT'_| く__j└┘  .. .|__/
  ∧ヽ    ノエェェエ>   | <アホ女どもを煽って10億小沢ハウスと総連献金疑惑はうやむやにせよ!
/\\ヽ    ー--‐   /   女と神輿は軽くてパーがいい、ってなw  グヘヘヘヘwww
/  \ \ヽ.  ─── /|\     ノ7_,,, 、.. .  ___/諭//吉 |≡≡|__|≡≡|彡|_____
    (⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ  `、  ( ィ⌒ -'"",う. /諭//.|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ     ヽノ   ,イ^ .. |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  _ヽ /`、_, ィ/   ヽ      ヽ─/     |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/,ィ'"/     /    `、     )        汚沢さん江  岩手県 土建屋 ゼネコン 一同
(演説する不動産屋 小沢民)          ミンス党江  愛知県 朝鮮総連 パチンコ 一同


412 :無党派さん:2007/02/07(水) 23:56:53 ID:/roZ974f
>>407
>自民有利になるように取り計らう
のではなく、選挙期間中は与党のチェックが厳しくなるので、
文句をいわれない程度に公平に扱うように気をつけるということです。
放送法や公職選挙法に抵触するとまずいからね。

マスコミが流す街頭インタビューなんかを見ていると顕著。
選挙前までは世論が五分五分に割れている問題を伝えるときも、
街頭インタビューなどでは徹底的に野党支持者の発言ばかりチョイス。
与党支持者の発言を流すときもバカっぽいのを一人だけとかね。
選挙期間中はちゃんと世論の比率を気にして流すようになる。
コメンテーターや専門家の人選もそうだね。
選挙前と選挙中であからさまに違う。

413 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:01:08 ID:Vo6/Nj42
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=440

>もういい加減に、言葉尻をとらえた「ことば狩り」はやめたらどうか。政策の中身を問
うたらどうなのだ。いくら言葉尻をとらえても、柳沢大臣は女性蔑視論者であるという
証拠にはならない。

そんなに「ことば狩り」がしたいなら、一つの題材を与えよう。

「東京は景気が良い、生産性が高いと言われるが、しかし、東京は日本で一番生産性
の低い大都市。何の生産性か、それは子供の出生率において、0.98という最も生産性
を示している都市。逆に言えば日本がみな東京のようになってしまったんで、日本は成り
立たなくなりといえる」

出生率と生産性を結びつけるということは、出産と機械とが結びつくことではないのか。
生産性とは、生産過程に投入される生産要素が生産物の産出に貢献する程度のこと。是非、
菅直人民主党代表代行に、1月15日の民主党大会でのこの発言の真意を質していただきたい。

ちなみに、菅氏は平成18年8月5日掲載の山陰中央新報のインタビューにおいても、
「少子化問題でも、生産性が高い東京が、子供の生産性が一番低い」と述べている。
人間の出産を生産性でとらえるこの感覚に、審議拒否した野党の皆さんの感想をお聞きしたい。

こんな「ことば狩り」はもうやめようではないか。真面目な国会審議に戻ろう。

414 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:02:40 ID:95ICrVvO
>>405
テリー伊藤もしてくれてる





415 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:04:33 ID:MpG+/F/r
全体で捉えれば批判のほうが多いだろう。

416 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:06:20 ID:+9ObacX9
「東京は景気が良い、生産性が高いと言われるが、しかし、東京は日本で
一番生産性の低い大都市。何の生産性か、それは子供の出生率において、
0.98という最も生産性を示している都市。逆に言えば日本がみな東京
のようになってしまったんで、日本は成り立たなくなりといえる」


何だこれマジで言ったのかw



417 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:06:27 ID:Vo6/Nj42
やあ (´・ω・`)

ようこそ、民主党へ。
この永田メールはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
一億総白痴化って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このニュースを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした政界で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
ブーメランを投げたんだ。

じゃあ、お遍路へ行こうか。


418 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:07:36 ID:+venKY7R
>>415
権力者なんだから、批判が多いのは仕方無いんだけど。
にしても、総理、顔色悪すぎないか?

419 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:08:55 ID:X0Wm5WRh
細川内閣が誕生した時は政権交代させようと
テレ朝がテレビマスコミの内輪の会ではっぱをかけて問題になった。
たぶん今も同じ状況なんだろう。

420 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:12:43 ID:9WvlGOKk
管さんは党内で「またお前か!」とか言われてそう。w

421 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:13:15 ID:T64XCtJV
>>419
「椿発言」だっけ?

まあ、森政権の時もあと一歩まで来て小泉が登場しちゃったからね。
鳩山もさっさと森に引導を渡しておけばよかったのに。
この当時から民主党は「天のとき」を得られないんだよね。

422 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:31:25 ID:L9Zro4Ym
>>389

枝野の質問聞いてたのか?俺も仕事が無ければ聞きたかったよ。
ちょっと妻に感想聞いてみて!

423 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:46:26 ID:LOxIwONI
柳沢の件は無理やりすぎるよ。
もし本当に大問題なら菅の発言が今までスルーしてきたのがおかしい。
これからもマスコミは徹底的にスルーするんだろうね。
塩爺も言っていたけどマスコミは安倍政権を潰したくて仕方がないようだ。
この国のマスコミは力を持ちすぎ。

424 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:54:00 ID:15EDGzQ1
俺は柳沢発言の何が問題なのかさっぱりわからんのだけど、仮に問題だとして、

「柳沢のクビ」をとるためなら自党の支持者を失ってもいいと考える民主党って、マゾなの?

425 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:56:01 ID:LOxIwONI
流れが読めていなかったんだろうな。
さっさと国会復帰してなかったことにしちゃうのが一番いいよ。
たぶんそうすると思うけど。

426 :無党派さん:2007/02/08(木) 00:59:39 ID:LOxIwONI
ああもう復帰していたのか。

427 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:01:11 ID:L9Zro4Ym
>>424,425
そうですね。全面的に賛成です。

何を書いても空しいだけだよね。
能力が無い内閣に対する擁護書き込みを見ても
一般人は誰も共感しないし。。。。
自民プロ支持者同士でオナニーしてるだけだ。




428 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:03:41 ID:cb4cHf1s
まあ、マスコミがスルーしても、与党がこれを騒ぎ立てるのは間違いなかろう。
NHKで報道すれば、一瞬にして全国に知れ渡ることになるし。

429 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:05:39 ID:mXpU1FWr
>>427
N+板へ行って、関連スレの空気読んで来い!民主の支持率は今日の国会
のニュースで最低5%は落ちてるぞ。柳沢への同情レスのが圧倒してる。

430 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:12:22 ID:9AuwNS8d

【“生産性”発言】 円より子民主党副代表「日本は女性を蔑視する国だという認識が海外に」 「小沢党首の責任だ」 福島社民党首ら外国特派員協会で会見 【動画有り】

 民主党の菅直人代表代行が、「(愛知や東京は)子どもを産む生産性が最も低い」と、
女性を機械と結びつけたような発言を繰り返していたことを受けて、野党4党の女性国会
議員4人が7日、東京・有楽町の日本外国特派員協会でそろって記者会見し、民主党の
管直人代表代行の発言を、「人権侵害だ」(福島瑞穂社民党党首)などと厳しく批判、
代表代行の辞任を求める野党の立場を海外メディアにアピールした。

 会見で民主党の円より子副代表は、「日本は女性を蔑視(べっし)する遅れた国だという
認識が海外に広がった。小沢党首の責任だ」と、菅代表代行の辞任を拒否する小沢党首を批判。
共産党の石井郁子、国民新党の後藤博子両氏も「民主党の人権感覚が問われる」 「桜が散るように潔く退け」などと訴えた。

■ソース(時事通信)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170417315/
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007020200947
プレスクラブ 記者会見(東京・外国特派員協会)
http://www.videonews.com/press-club/0701/000973.php
■ 動画リンク
http://www.videonews.com/asx/070202_breeding_machine_300.asx

■元ニューススレ
【政治】民主・菅代表代行も“不適切発言”!「愛知も東京も経済生産性はいいが、子供を生む生産性は低い」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859429/


431 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:13:25 ID:5cda/dvE
たいして注目もされていない身内の講演で、素人が録音した劣悪な音源を繰り返し放送した同じ放送局が、

当然専門の取材陣がいたはずの野党第一党の公式の党大会での同レベルの発言はまるで放送していなかった。



こんな胡散臭い船に飛び乗った馬鹿政党。
そりゃバカにされて当然だな。

432 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:13:50 ID:Ps6nRSky
民主党の小宮山議員が「女性が2人以上子供を産むとなぜ健全か?」
と質問していた。
そんなことは答えるまでもなくまともな人間ならわかるはずである。

こいつらの揚げ足取りを民主党にあてはめると
「民主党は日本が人口減少で滅ぶことを歓迎している政党である。」
ということができる。

433 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:14:24 ID:l1niRt1t
何があってもWEには反対だ。柳は辞めるべし。



434 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:16:49 ID:9qKQTKhz
サヨクは「子供を産めないのは『格差社会』のせい」というロジックを好むようだが、
その「格差社会」における「勝ち組」が多い東京が、最も子供の「生産性」が低いのはどうして?

格差を是正したところで少子化は止まらない、むしろ少子化は成熟した先進国の必然、
少子化対策なんて止めて「小さな政府」でいくべきだ、ということじゃないか?


435 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:17:43 ID:5TbZrt4p
ミンスな奴は何をやってもミンス

436 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:23:35 ID:+9ObacX9
自民党←女性の怒りをかって失速!

民主党←女性の怒りをかって失速!

社共が自民党批判票の受け皿となり健闘する。



という事ですねw

437 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:27:04 ID:Y1k8ssFE
菅は代表代行を辞任するべきだな。



438 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:30:11 ID:+9ObacX9
ところで小沢さんは、選挙区行脚に専念するそうだが、
国会はどうするの?

国会で論戦するより票が取れるのって?

国会での論戦でしか支持政党を決める事が出来ない人は無視?
国会そっちのけで支持を決める人ってどおいう人たち?

439 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:31:02 ID:rrczdLW7
菅明日辞任で執行部改造だな。
鳩山代表代行で幹事長、政調会長若手起用


440 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:33:56 ID:+9ObacX9
利権構造にも無関係で、しがらみも無いのに、国会を無視して支持を決める
人たちっているの?

441 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:35:40 ID:Y1k8ssFE
代表代行なんていうポストなど不要だろ。


442 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:38:36 ID:9qKQTKhz
都民は「ポンコツ機械」と、自分の選挙民に説教する元厚生大臣。

443 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:40:22 ID:Y1k8ssFE
あ、でも代表が半病人だから代表代行は必要か。



444 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:46:24 ID:3wFgKp9O
>>434
生活費が高いから

445 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:52:17 ID:h7dsq2hC
>>438
いまに始まった事ではないけどね。

446 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:55:16 ID:3wFgKp9O
>>438
一人の議員がずっと東京に張りついてなきゃいけないほど忙しい委員会は、今の国会には無いよ。

447 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:56:02 ID:9qKQTKhz
>>444
生活費が高くても所得は田舎に比べてそれ以上に高いが。

448 :無党派さん:2007/02/08(木) 01:57:57 ID:o+5xcWBB
民主、教員免許法改正案への対案を国会提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070207ia23.htm
教員養成課程を6年制にすると主張しているが、
バカとしか言いようがない。
医学部のように学ぶべき知識が莫大であれば6年制で良いが
(6年制でも非常に忙しい)、
教育学部のようなヒマをもてあます学部を6年制にしたら、
もっとヒマになるだけである。
薬学部の6年制化をヒントにしたのだろうが、
民主党の議員はほんとうに地に足がついていないと思う。

449 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:04:13 ID:Xk0c8wQp
女議員だけでもうまとまって「ヒステリーフェミニズム党」
でも作れ

450 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:10:08 ID:3wFgKp9O
>>447
田舎は育児において自前でできることも多い。
年寄りに面倒見てもらうとかね。
あと、公立校が強かったり。

なので、全体では生活費以上に賃金が高いとしても、育児と教育の出費の比重が高いと
そうとも言えないのでは。

まあ家賃は倍でも派遣の給料が倍違うとは思えないし、平均のマジックもあるような気がするが。

451 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:12:44 ID:15EDGzQ1
>>450
低所得者ほど子沢山なんだよ。
生活が苦しい国ほどたくさん出生率は高いんだよ。

452 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:28:55 ID:h7dsq2hC
>>448
その前に日教組何とかしろよ。

453 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:31:05 ID:2PcZfF+e
>小宮山議員「女性が2人以上子供を産むとなぜ健全か?」

父親と母親がいて2人以上の子供が生まれなかったら

親の世代より人口が減るだろ

少子化対策やってる大臣がそれでいいと言ってたらミンス並に頭がおかしい奴ということになるだろ

454 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:31:22 ID:9qKQTKhz
>>450
別に都会でも私立に行かせなければいけないわけではない。
「ゆとり教育」は地域限定ではないんだから、選択肢がない田舎のほうが明らかに不利。
あと、育児に関連して言えば、専業主婦率が高いのは東京。
小さい子供を在宅で抱え込む経済的余裕がある層が多いということ。

455 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:35:35 ID:9qKQTKhz
民主党のダメなところは、「少子化対策」に血税を浪費することを是認する「大きな政府」の
サヨク政党という立ち位置が基本であるにも関わらず、政局だけで捉えて、自分たちと方向性が
同じはずの柳沢の発言の片言隻句を捕らえてネチネチやっているところ。

456 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:43:21 ID:uBFWfUTs
偽弁護士派遣の西村慎吾、有罪でも執行猶予だから辞任しないんだって。
民社に引き続き、主権罪人が党是なのか?
いや、選挙の禊のあった分、民社の方がマシかもしれんな。

457 :無党派さん:2007/02/08(木) 02:49:18 ID:15EDGzQ1
http://72.14.253.104/search?q=cache:aoCC0fxZHU0J:sf01.asahi.com/aichi/news.php%3Fk_id%3D24000000701190004

458 :無党派さん:2007/02/08(木) 06:40:03 ID:5cda/dvE
>>446
単なる一人の議員じゃあるまいし。。

459 :無党派さん:2007/02/08(木) 06:43:25 ID:bcx+EAy8
民主党員の方へ

正直、国民投票法原案の内容を聞いて、自民の本質が見えた気がしてます
お手数ですが下記の議員の事を教えて頂ければ幸いです。

1)国民投票法を推進している議員
  そして言論統制条項付加を言い出した自民党議員は下記の議員以外にもいますか?
  保岡興治(自)船田元(自)葉梨康弘(自)加藤勝信(自)斉藤鉄夫(公)赤松正雄(公)※

2)共謀罪を推進している自民党議員の名前と、この法が施行された場合の影響を教えてください

3)通信傍受法案を推進した自民党議員氏名を教えてください

4)その他、反政府運動弾圧に使えそうな法案や言論の自由を制限する
  自民党提出の法案があれば教えてください。

5)上記議員のスキャンダルもリークして下さると助かります・私も自分で探しますが

我々が自民党に衆院2/3を渡してしまったために、自民党は思い違いを
しているようですね・・・・・・・ 

460 :無党派さん:2007/02/08(木) 06:59:22 ID:bcx+EAy8
事がここまで悪化しているなら、朝銀1兆4000億円の柳沢は
参院選まで放置して、絵画収賄の件も含めて国会外のメヂイアでつつけばよいと思います

小沢さんの10億より違法性は少ないが、
国家に与えた損害金額1兆4000億はとんでもないし、渡した相手は北朝鮮だし
妻に叱られたと人情話をしているが、
妻のやっていることが「合法的収賄装置」ですからねえ

ただ、自民は庶民の「議員は高い金貰ってさぼりやがって」という
感情を揺さぶる作戦で随分成功しているから
審議拒否は早くたたんだほうがいいですがねえ・・・

しかし、社民は本当にダメな政党だなあ・・


461 :無党派さん:2007/02/08(木) 07:02:42 ID:h/F4R3sR
1兆4千億円は野中が本丸。

462 :無党派さん:2007/02/08(木) 07:05:10 ID:K4hCZ6BE
小沢の10億の違法性ってなんだ?

話は変わって、中学校の時に学んだ憲法とその政教分離だが、公明党の存在の違憲性について、今だその解釈の仕方を理解できない。


463 :無党派さん:2007/02/08(木) 07:07:10 ID:uyAZECd1
2007/02/05 (月) カメムシ大臣の裏の顔 1
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20070205
「柳沢金融担当大臣に関する文書」(「論壇」より)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html

464 :無党派さん:2007/02/08(木) 07:38:27 ID:Hd8p06gC
>>462
俺は創価、公明は嫌いだが、違憲性については全くないと弁護せざるを得ない。
大抵は政教分離の意味を履き違えている人のクレームだ。


465 :無党派さん:2007/02/08(木) 07:53:23 ID:h/F4R3sR
創価の違法性とはまた別の話だが、創価が違法だというなら、
その創価を母体とした公明党と自自公政権を作っていた小沢は犯罪者。
民主党は犯罪者を党首に据えた、ということで宜しいか?

466 :無党派さん:2007/02/08(木) 08:29:29 ID:xCOiDH63
違法行為をしたわけでもなく、発言しただけなのに何回も謝ってる柳沢大臣を
民主党がいじめてる中、元民主党の西村真吾が有罪判決。

467 :無党派さん:2007/02/08(木) 08:56:32 ID:lE0/O9Yc
>>465
それ以上に新進党は層化を取り込んで小沢が作った政党。

468 :無党派さん:2007/02/08(木) 09:17:40 ID:bcx+EAy8
>>466
合法的悪事なら辞任か辞職か落選。 違法悪事なら逮捕収監。
合法なら悪事をやっても良いって感覚は、世間の感覚からずれてるから
失言に気をつけた方が良いよ(w


469 :無党派さん:2007/02/08(木) 09:19:13 ID:Sb0EDcTm
>465
自民党安倍総裁は現役で自公連立政権を作っているけどな。

470 :無党派さん:2007/02/08(木) 09:39:15 ID:bcx+EAy8
大変失礼しました。お詫びします

で・・できれば

1)国民投票法を推進している議員
  そして言論統制条項付加を言い出した自民党議員は下記の議員以外にもいますか?
  保岡興治(自)船田元(自)葉梨康弘(自)加藤勝信(自)斉藤鉄夫(公)赤松正雄(公)※

2)共謀罪を推進している自民党議員の名前と、この法が施行された場合の影響を教えてください

3)通信傍受法案を推進した自民党議員氏名を教えてください

教えて頂けませんか?

471 :無党派さん:2007/02/08(木) 09:58:24 ID:f5NO1/mx
自民支持者の憂さ晴らしが続いてますね。

野党の心配より、瀕死の安倍内閣を心配すべきだと思うのですが。
中川(女)にも言えますが、民主を叩いても安倍の支持率はあがりません。
また民主の得票率は、民主の支持率に比例するのではなく、安倍の支持率に反比例します。
ですから、ここでの民主叩きは何の意味もないどころか、レベルの低い民主へのアドバイスくらいにしかまりません。


472 :無党派さん:2007/02/08(木) 09:58:57 ID:WtCmI5HA
菅は辞任しないのか?

473 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:04:53 ID:DTG+ILQ6
>>471
みんな、レベルの低い民主へのアドバイスをしてるんだと思うが?
中には生粋の自民支持者で単にうさ晴らしのもいるだろうが、
ほとんどの民主たたきは、民主への期待の裏返しだぜ。

支持者だけでなく、民主党のほうも、こういった叩きを
うさばらしプとか思ってるんだろうな。進歩ないわけだよ。

474 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:07:48 ID:f5NO1/mx
>>473
民主は進歩しない、
自民は退化している。
これが現実ですね。

民主へのレベルの低い批難を見てみも自民が退化してるのがよくわかります。

475 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:10:16 ID:Y1Plmk8j
>>462
今のところは違法性は無いな。いわゆる法の抜け穴だし
ただ、金の流れが不透明で額がでかいのがヤバイ

>>462
政教分離はあくまで
特定の宗教を優遇しない&弾圧しないこと
特定宗教の戒律を強制しないこと(法律にしない
ぐらいに考えれば問題ない。
んで、公明は国民全てを創価に!とか、創価以外は認めん!
とかは言っていないので(頭の中は知らん)違反しない

476 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:10:54 ID:cb14HfSH
>>474

だから、ペパーダイン古賀の時もガセメール永田の時も、
「早く謝ってしまえば良いよ」って助言してたじゃないか。
民主党支持者はその忠告に聞く耳持たずに、
永田や古賀をかばいまくった。
おかげで・・・・
少しは学習しろよ!


477 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:18:12 ID:Ml87+z2V
学習能力があれば、ミンス脳にはならない。

478 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:33:41 ID:f5NO1/mx
>>476
そのとおりかもしれないが、自民が退化しているから、しばらくは安心です。
しかも安倍相手なら永田が代表でもいい勝負かもな。

479 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:40:29 ID:DTG+ILQ6
しばらく安心ってのは、多数派が使う言葉だよ。まったく。

480 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:43:32 ID:h7dsq2hC
民主は学習能力有るぞ。その証拠に「格の違いを見せつけられるから
党首討論は毎週やった方がいい」なんて、もう言わなくなったろ?

481 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:45:59 ID:Ml87+z2V
>>480
ワロス

482 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:46:49 ID:CUWktm2X
マスコミが甘やかしすぎるから
ちょっとカウンター食らっただけで大ダメージ受けるんだよ。
党もマスコミに依存しすぎ。
柳沢問題なんて無視して事務所費で追及を続ければ
菅の発言も問題視されることはなかったのに。

マスコミが批判を始めてそれに同調して民主党も批判を始めて
民主党だけカウンター食らって大ダメージってパターンは
これで何度目ですか。

483 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:47:19 ID:jB8xSS1i
民主の退化も酷いわな。
ゴシップスキャンダル、揚げ足とり、反対の為の反対だけになりきってるものなw
前回参院選での未納ヒステリー騒動再燃を狙ってるんだろうが。

484 :無党派さん:2007/02/08(木) 10:57:29 ID:dnKYwu9D
菅直人の今日の一言

最低賃金
  Date: 2007-01-23 (Tue)
 国会招集日が目前に迫ってきた。この国会を「格差是正国会」と命名することにはほぼ成功した。
次は中身。格差是正緊急措置法には時給1000円の最低賃金を盛り込みたい。年間2000時間の
労働で200万円の収入は、格差是正の最低基準とすべき。

※これやったら、東名阪都市部は良いが、地方からは量販店や工場撤退相次ぎ、失業率激増になること
 ぐらい判らないのかな(哀

多忙
  Date: 2007-01-16 (Tue)
民主党大会や中国共産党との党間交流で多忙。

※中国共産党と提携する、中国共産党の日本支部になれはててる。

485 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:01:48 ID:CUWktm2X
正直誰かがカウンター食らうと思っていたよ。
それがまさか菅とは思わなかったが。
あの程度の発言なんてみんなしているんだよ。
あんな言い掛かりで批判したらこうなることが分からなかったの。
いつもいつも同じことの繰り返しだね。
まじめに政治をやってくれ。

486 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:02:47 ID:Lh5mgTuw
事務諸費の問題を追及したらブーメランが跳ね返るでしょ。小沢事務所の問題は不動産を小沢一郎名義で
買っていたことだが、政治団体所有だから固定資産税もかからない、さらに岩手、東京の事務所は団体ある
いは小沢一郎名義だから家賃もいらない。だけど、今問題にしている松岡や伊吹並の事務所経費を別に計
上している。家賃もいらないのに何故4千万前後の事務諸費がいるのか?


487 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:08:04 ID:CUWktm2X
別に事務所があるんじゃないのか。
飲食費も入ってるんだろうが。
そこを徹底的に追求すればよかったのに。
小沢の首なんてくれてやればよかったじゃないか。

488 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:08:10 ID:cb14HfSH
ちょっとした発言に突っかかるから、
「女は馬鹿だ」ってなるんだよな。
○男は、歩くCD
○亭主元気で留守が良い
○旦那は粗大ゴミ

これでムキになる男がいたとして、
そいつが支持を得るかね?

民主党も、女性のためにって大騒ぎしてるけどそれこそ女性の地位を落としてめているってわからないのかね?

489 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:22:12 ID:DTG+ILQ6
>>484
>※これやったら、東名阪都市部は良いが、地方からは量販店や工場撤退相次ぎ、
> 失業率激増になることぐらい判らないのかな(哀

さすがにそれはわかってるだろ。
できるわけないの承知で風呂敷広げてるだけだと思われ。


490 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:32:58 ID:mWScfHom
「沖縄は日本で一番生産性の低い県。日本がみな沖縄のように
なってしまったら、日本は成り立たなくなりといえる」
この程度でも与党議員が言おうものなら野党は顔真っ赤にして抗議するだろうな。

>>486
小泉首相時代に、小泉氏の500万程度の事務所費をあげつらって
「疑惑の本丸は小泉」とか息巻いて追求していたのが懐かしいなぁ。

491 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:36:35 ID:Pax3hvkj
柳沢に辞めろ!と騒ぐ前に犯罪者を抱えてる事を自覚せよ!

492 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:37:57 ID:+TcFMRrd
在日帰化人の衆参両院国会議員は民主党に何人いますか。
お知りの方は教えて下さい。

493 :無党派さん:2007/02/08(木) 11:38:31 ID:a81SqnX2
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(1/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(2/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE

494 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:02:40 ID:bcx+EAy8
>>484
米国はトヨタに
米国の工場で生産し、米国人を雇用し、米国の部品を使え
でなければ米国市場での営業は許さないと言った。
米国の国益を考えればそれが当然だ。

工場を海外移転させて、日本の工場を閉鎖し、日本人の雇用をやめ、
日本の部品も使わなくなった企業になんで日本市場での営業を
許す必要があるんですか?

そんなに日本の地方での工場閉鎖を心配するなら
日系家電メーカーの海外工場製品の日本市場での販売に関税を掛けたらどうかね?
幸いにタイもマレーシアも日本製品大して買ってくれてないし。

ああ、経団連から政治献金貰えなくなっちゃうよね。いや失礼。失礼。
しかし、自民が言うなら兎も角平民の君が言うのも面白いね。その理論(w



495 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:03:54 ID:+DMTFSUM
>>491
松岡や魚住の事ですか?

496 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:05:06 ID:mWScfHom
<民主党>首相を参院選まで時間かけ攻める 菅氏が戦術披露 2月7日19時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000079-mai-pol
 民主党の菅直人代表代行は7日の党「次の内閣」会議で、「あまり早くノックアウトすると後がやりにくい。
(参院選の投票日が有力視される)7月22日に向け追い込んでいく」と、内閣支持率の低落傾向が
続く安倍晋三首相を参院選まで時間をかけて攻めていく戦術を披露した。

柳沢厚労相、「健全」発言撤回せず=「開明化」にも反発−衆院予算委(時事通信) - 7日(水)19時1分 - 政治
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000119-jij-pol
 厚労相はまた、小宮山氏が「少子化問題の責任者の資質が問われる」として辞任を迫ったのに対し、
「(小宮山氏のように)開明化された女性議員からは不満もあると思うが」と前置きして、1996年に当時の
橋本龍太郎首相に女性政策への取り組みを進言したことを紹介。これに対し、小宮山氏が
「文明開化していない(女性もいる)ということか。適切でない言葉遣いが多い」と強く反発する一幕もあった。

497 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:07:27 ID:bcx+EAy8
同じ理由で、市場になってくれる可能性の高い国相手ならFTA
結ぶのは賛成だが、一方的に日本に輸出するばっかりの国とFTA
結ぶのは止めてほしい。

498 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:09:42 ID:mWScfHom
重く受け止める=西村議員有罪判決で民主政調会長 2月7日19時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000111-jij-pol
民主党の松本剛明政調会長は7日の記者会見で、同党から除籍された衆院議員の西村真悟被告に
対し大阪地裁が弁護士法違反で有罪判決を下したことについて「一度は同志であった議員が
有罪判決を受けたことを大変重く受け止めている」と述べた。

>>466
TBSのニュースを見る限りでは民主党のみの字も出してなかったので、
政治に興味ない人はどこの党の議員だったかもわからないかもね。

499 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:09:53 ID:aiXvbsGC
>>494
こういうのは保守の仕事であるはずなんだが・・・
日本の自称保守は土建守銭奴しか居ないんだよな。

500 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:15:46 ID:mWScfHom
>>494
要するに民主党の最低時給1000円はもっての外という事ですね。
しかし何で民主党は地域間格差を考慮することを否定するんだろうか?
与党との差別化の一環かな?

501 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:21:37 ID:dnKYwu9D
>>494
江戸時代じゃないんだよw
世界第2位の黒字国が輸入関税かけられるとでも思ってるのか(哀
19世紀ML的発想では何も解決しないどころか悪化するだけ!

502 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:25:43 ID:mWScfHom
>>499
自民って他国に当てはめたら左派政党みたいなもんだからねぇ。
もちろんレンジが広いから保守議員もいるにはいるけど。
準国営の放送局が必死に反日国に受信料を貢いでたり、
犯罪者入国しまくりの国のビザを免除したり、
どう考えても賭博のパチンコが野放しだったり、、、変な国だよ。
やっぱ60年前の敗戦の影響なんだろうなぁ。

503 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:39:08 ID:a81SqnX2
これから少しずつ攻めていけばいい

自民にとっては「参院選後にWEをやらないと公約できるか?」
と問い詰められると返す言葉がないだろう
経団連との関係を暴いていき、最後にこれだ

504 :無党派さん:2007/02/08(木) 12:43:44 ID:dnKYwu9D
>>503
WEの何が悪いのかな。
問題点把握してから言いなさいね。
明確に年収基準(600万以上程度)明記すればなんの問題もないどころか
良いこと。
あんたには無縁だろうから教えとくが、管理職は元々残業代つかない。



505 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:00:00 ID:n2C6YM23
WE騒いでる奴らって、絶対的にそれには引っかかりそうもない連中ばかり。
年収900万どころか400万でも大丈夫。


506 :阿Q:2007/02/08(木) 13:02:35 ID:r1qZUGhB
>>小宮山議員

弱い人、勉強のできない友達を冷たく見下す、
嫌味な「クラス委員」のなれの果てか----










507 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:03:16 ID:pU/zj0K1
WE以前に、管理職以上は年俸制に移行する企業もあるのだが。銀行とかなんか店長クラスは
そうなりつつある。

508 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:03:49 ID:a81SqnX2
>>504
あのねぇ、基準が何百万以上かどうかは置いておくとして

例え今の残業代つかない管理職を基準にしたとしても、
賃金が上がっていけば平リーマンにも被さって来るんだよ
つまり賃上げも要求できなくなる こりゃ経営者ウハウハだよな

法律はコロコロ変えられないのだから、
何十年以上先を見越して作らなきゃいけないのだよ

509 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:05:54 ID:pU/zj0K1
>>499

欧米基準でいけば、自民党は中道左派。少し前まではバリバリの社民主義政党だったんだよ。
アメリカなら「大きな政府」=リベラルと括られて民主党の左派の扱い。

510 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:05:58 ID:a81SqnX2
>>507
例え現在管理職を基準にしたとしても、
賃金が上がっていけば平リーマンにも被さって来るわけね

管理職だけの問題ということはできない

511 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:10:29 ID:pU/zj0K1
>>510
賃金上がるころには、皆大方管理職だよ普通の企業は。稀に浮いてていい年こいてヒラ
というやつもいるが。

>つまり賃上げも要求できなくなる こりゃ経営者ウハウハだよな

JALみたいになったら困るのだが。賃上げしてるとイザ業績が悪化したとき賃下げ
ができん。業績に連動してボーナスで上げるかストックオプションの枠を増やしたほうが現実的。

512 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:14:01 ID:bO2ycjRN
>>508
WE自体が悪いのではなく適用基準設定の問題。
それを議論するのが国会

管理職なみの年収で管理職ではないのは
研究開発職等の専門職>時間に拘束されない勤務体系の方が相互に好ましい
極端に労組の強い企業や痴呆公務員>是正されるのが当然



513 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:18:21 ID:a81SqnX2
>>511
ボーナスも年収に含まれるから
ボーナスも要求できなくなるんだよ
わからないのか?

514 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:19:56 ID:a81SqnX2
>>512
そんなもの物価が変動すれば事情は変わるわな
30年後もそうだと言いきれるか?

515 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:20:12 ID:pU/zj0K1
>>512
某日本のフラッグキャリアなんて急いでそれをしないと、経営に確実に響くだろうしな。一回ストライキでも
させて世間からボコボコに会社と労組が非難されたほうが眼が覚める。

516 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:23:55 ID:pU/zj0K1
>>513
今までも賃上げはしないで、ボーナスの上げ下げで組合は交渉してるぞ。ボーナスだけは25ヶ月とか過去最高という
企業は結構ある。

>>514
今後物価上がるの?電話の値段やネットの料金は低下してるが。

517 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:24:22 ID:DTG+ILQ6
>>504
>>503に対するレスとしては弱いな。>>503はWEがいいとも悪いともいってないから。
WEがいいもの(だと世論が考える)なら、>>503のような質問をされたら、
「参院選後にWEやりますよ」というだけでいい。

518 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:32:20 ID:bcx+EAy8
>>499 
米国でも右派共和がどちらかといえば自由貿易
左派民主がどちらかといえば管理貿易だ。
ただ米国では何故か資本家と民主が結びついているのが複雑怪奇だが。

日本の政界では自民が貴族党(政財官)、野党が平民党なので
自民のホンネは雇用より政治献金優先。
其れが証拠に、海外へ工場を流出させる売国企業に制裁関税もかけないで
工場流出放置の売国ぶり。
まあ、工場流出制裁関税などやったら経団連から金貰えなくなるからな。

そのくせ、賃金を下げ、法人税を下げさせたいときには企業が逃げると脅す。
本当は日本市場は世界2位の大規模漁場なんで、そこから締め出されてまで
日本からでてゆける日本企業などない。自民がやってるように工場流出企業にも
日本市場での営業を許していたら、そりゃあ工場は東南アジアに逃げるだろ。

で・・タイやベトナムなみの賃金まで国民の賃金を下げたいのかな?

特権階級の自民信者は理解できるが、平民の自民信者は残念ながら
ホストにほれた女みたいなもんだ。騙されて血を吸われている
自民党コトバでB層って奴 http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4#B.E5.B1.A4

国民にとっては与野党拮抗で国民がキャスチングボードを握るのが望ましい
それにまあ、野党は害悪もあるが共謀罪/国民投票法/通信傍受法への防波堤
になってくれてはいるのを忘れるべきじゃないのにな・・

519 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:35:34 ID:DTG+ILQ6
>>518
労働党である民主が、移民や在日外国人に寛容なのも理解できんよ。
タイやベトナムなみの賃金まで国民の賃金を下げたいのかな?

貴族党平民党なんてのは恣意的な書き方。
ようはどちらも貴族党なんだよ。

520 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:44:26 ID:bcx+EAy8
>>519 
まあね。民主の朝鮮献金汚染はアレだよな。
本当は民主は企業献金禁止法を成立させて、国営選挙を目指すべきなんだがな
自民は其れをやれば自殺行為だが、民主は損失より敵に与える打撃が大きいから
得なはずだし、そうすれば朝鮮献金との腐れ縁も絶てるのに。
・・・と俺も思う。

521 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:45:13 ID:pU/zj0K1
>>518
日本の企業の日本での負担は法人税地方税込みで先進国トップクラス。優遇措置でも取らないと逃げ出すのは当然。欧州は
それを低額負担した上、企業の保険負担を減免した国や自治体が減免・肩代わりしてるから欧州に残ってる。あと労働者のワークシェアリングで
賃金水準を日本よりも低くしてることもあるし、これも人件費を場合によっては自治体が肩代わりしてる。不満なら企業にこれぐらいの
減免措置をとってそれでも出て行くなら制裁すれば良い。


522 :無党派さん:2007/02/08(木) 13:50:36 ID:pU/zj0K1
ちなみに今時経済鎖国なんてできる国はない。どこの国もWTOに加入してグローバ
ル化にどう自国が乗れるか。北欧みたいにそれに対応できてる国は良いが、独仏みたいに「社会主義体制」を引き
ずって後進の東欧にも抜かれようとしてる現状では独仏なんて反面教師でしかない日本にとって。

523 :無党派さん:2007/02/08(木) 14:00:18 ID:bcx+EAy8
>>521 
ただ、日本の会計規則だと色々な引当金等で税引き前利益を欧州より低く
できるから、実効税率で比較すべきという意見もある。
あと、ドイツはVWにドイツ人を雇用しないとEU市場から締め出すとはいえないが
日本はトヨタに日本人を雇用しないと日本市場から締め出すとはいえる

欧州諸国は市場統合する前に、法人税率で協定を結ばなかったから
企業側に足元を見られて法人税引き下げ競争をさせられる破目になって
いるので、教訓にすべきだが、マネする必要なんか全然ない。
トヨタが日本市場を捨てられるわけがない。総ては1000兆円の財政赤字下で
法人税減税をごり押しするための御手洗いの屁理屈。


524 :無党派さん:2007/02/08(木) 14:08:49 ID:pU/zj0K1
>>523

国際会計基準に移行しつつある。そういう工場を海外に移転するような日本企業は。日本の会計基準だと外国
でIRをするときに、但し書きをつけておかないと認めてくれないのだから。何より欧州みたいに国がべったり助けてく
れるわけではないので日本の企業の場合。

>マネする必要なんか全然ない。

マネしないと日本への工場回帰を促進できん。自治体が減免してやっと帰ってきてるのだから。

>トヨタが日本市場を捨てられるわけがない。

日本の市場は縮小してる。すでに海外の市場にシフトを移しつつある。

525 :無党派さん:2007/02/08(木) 14:12:34 ID:pU/zj0K1
アメリカのホームランドインベスト法みたいに国内に投資するなら一年だけ法人税を5パーセントに減税するという措置っても良いだろう。高額人件費を維持しつつ
発展するなら減免するか、ワークシェアリングくらいしか残ってない。

526 :無党派さん:2007/02/08(木) 14:59:23 ID:bcx+EAy8
>マネしないと日本への工場回帰を促進できん。
 自治体が減免してやっと帰ってきてるのだから

政治資金規正法強化して企業献金パー券等を禁止するかわり歳費支給を増やして
政治家が企業献金に頼らなくていいようにしたうえで
工場流出日系企業限定で制裁関税かければいいじゃん。
売国企業にはアメではなくムチだよ。好決算で沸いているのにアメをやる
必要はない。民衆の給料値切った金で黒字なんだから潰れる心配はない。
むしろ財政赤字なんだから税収増やさないと・・



527 :無党派さん:2007/02/08(木) 15:00:10 ID:bcx+EAy8
>日本の市場は縮小してる。

そうだよ! 売国自民党が派遣業法やらいろいろ非正規雇用増やしてくれた御陰で
非正規雇用の若い連中は結婚できない。いつクビになるか判らないのに結婚出産は無理だよな
おかげで少子化で年金会計赤字=財政赤字。 そして人口減少・内需はボロボロ。

例えばさ、給料というエサをやらないで乱獲漁業やったら漁場荒廃するよね
せめて子供を産み育てられるだけの給料をあたえて、人口を増やさないと
日本人の共有財産である日本市場は萎むばかりだ。
経団連の輸出企業にとっては売上げの5割が輸出だから見境なく給料を削ろうとするが
日本GDPにとって輸出入依存度はたった1割にすぎない。
無闇に給料を下げ、人口を減らした結果9割を占める内需が荒廃してしまいつつある
自民のやってる事は政治献金欲しさに半分外資のキャノンの言う事聞いて
国内市場を荒廃させている売国政策なんだよ。

>すでに海外の市場にシフトを移しつつある
海外ってどこ? 欧州・米国は頭打ちだ。
まさか「あの中国」をアテにしているわけじゃないよね?
企業経営者は「中国工場が中国政府に接収されたら、貿易保険で
日本政府にツケマワシすればいーや」ってカントリーリスク無視で
中国に投資するけど、馬鹿企業の尻拭いを税金でやるなんて冗談じゃないぞ!
過労死のまえに「仮想敵国への投資は企業の自己責任」にして
貿易保険引き受けはやめるべき。 内需にまさる市場はない。


528 :無党派さん:2007/02/08(木) 15:31:47 ID:CUWktm2X
共謀罪、国民投票法、通信傍受法に反対している時点で
政権担当能力はないと言わざるを得ないね。

529 :無党派さん:2007/02/08(木) 15:59:05 ID:nNjNdZpU
旧社会党系の労害を抱えてる限りどうにもならんわな

530 :無党派さん:2007/02/08(木) 16:49:31 ID:yzPZfxZ5
マジレスすると憲法改正(主に9条)後じゃないと、怖くて今の民主党に政権なんて担当させられないよ
改正後は全力で応援します、自民の一党永久支配は反対なので
小沢代表の政権担当能力のある二大政党制思想は支持してます

531 :無党派さん:2007/02/08(木) 17:08:18 ID:T64XCtJV
>>484
菅さんを満足させる賃金てどれくらいでしょうか?
少し古くてリンク切れしていますが、インパクトのあるネタだったので覚えていらっしゃるかともいると思います。


菅氏職安へ「55歳、月収50万円」の求人希望も空振り

 民主党の菅直人幹事長が21日朝、東京・飯田橋の公共職業安定所を訪ねた。
先週末の党大会で、小泉首相と一線を画す「温かい構造改革」路線を打ち出した。
「小泉改革には淘汰(とうた)された業種一人ひとりの雇用という視点が抜け落ちている」と、
早速政権との対決姿勢をPRした。

 菅氏は「選挙で落ちるかも」と冗談めかして、パソコンによる求人検索に挑戦。
「55歳、月収50万円、サービス業」と自分の年齢、希望を打ち込んで職を探したが、
この条件ではシステムエンジニアなど専門職の求人ばかり。「非常に厳しい」と感想を語った。

 同日昼の両院議員総会で菅氏がこの体験を紹介したところ、出席議員らは失笑。
「50万円とは認識が甘い。20万円だ」「だれも雇わない」と厳しいヤジも飛んだ。

URL:http://www.asahi.com/people/update/0121/001.html

532 :無党派さん:2007/02/08(木) 17:21:10 ID:Ml87+z2V

衆議院議員 馳浩の赤じゅうたん雑記
http://blogs.yahoo.co.jp/hase_hiroshi0505/archive/2007/02/08

予算案審議。

少子化を含む集中審議。

当然、審議復帰した民主党席からは柳沢大臣に厳しい野次が次々と飛ぶ。

致し方ないが、ちょっと気の毒な気もする。

「あのねー、管直人さんも都市部の少子化を生産性が低いって発言し続けているんだよ。お互い言葉遣いには気をつけようよ!」

と大声を出すと、民主党席も一瞬しーーーーんとしてしまうのであった。
-------------------------------------------------

533 :無党派さん:2007/02/08(木) 18:45:03 ID:T64XCtJV
【自民党】中川幹事長、統一地方選と参院選で地方公務員給与の引き下げをすべての党公認・推薦候補の公約にする考え示す 京都市で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170918117/

 自民党の中川秀直幹事長は8日、京都市で講演し、統一地方選と参院選に関し
「民主党と全面的に対峙(たいじ)しなければならない」として、地方公務員給与
の引き下げをすべての党公認、推薦候補の公約にする考えを示した。
 給与引き下げなど地方行政改革に触れ「民主党は支持母体の官公労と距離を置く
のか、(公務員を)守るのか、厳しく迫っていく」と強調した。

■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070208/ssk070208004.htm

534 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:21:22 ID:QgQYygHm
菅直人代表代行「生産性が高い東京が、子供の生産性が一番低い」
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=798411168
「(愛知や東京は)子どもを産む生産性が最も低い」
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html
菅直人代表代行「生産性が高い東京が、子供の生産性が一番低い」
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=798411168
「(愛知や東京は)子どもを産む生産性が最も低い」
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html
菅直人代表代行「生産性が高い東京が、子供の生産性が一番低い」
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=798411168
「(愛知や東京は)子どもを産む生産性が最も低い」
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html
菅直人代表代行「生産性が高い東京が、子供の生産性が一番低い」
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=798411168
「(愛知や東京は)子どもを産む生産性が最も低い」
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html
菅直人代表代行「生産性が高い東京が、子供の生産性が一番低い」
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=798411168
「(愛知や東京は)子どもを産む生産性が最も低い」
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html
菅直人代表代行「生産性が高い東京が、子供の生産性が一番低い」
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=798411168
「(愛知や東京は)子どもを産む生産性が最も低い」
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html


535 :無党派さん :2007/02/08(木) 19:32:46 ID:hs6j3XRH
>>532-534

そこまで言うなら柳沢大臣は辞任決定ですね。
この発言を問題にするなら、当然身内から処罰しないとね。

536 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:36:38 ID:T64XCtJV
>>535
与党側は菅の発言はけしからんと言っているだけ
今のところ辞めろとは言っていないと思うけど。

537 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:38:27 ID:KvE+0SN5
言い出しっぺの民主が菅を更迭するのが先だろ
そして改めて柳沢の辞任を求めればよい
あと菅には白痴発言もあるから議員辞職もしゃあないな

538 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:42:49 ID:/tir57Pd
現職の厚生労働大臣発言と野党発言を比べろーっつわれてもな(ぷげ

539 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:43:49 ID:T64XCtJV
元厚生大臣なら良いのか?

540 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:43:57 ID:jY7MutnX
>>538
現厚生大臣Vs元厚生大臣だな。

541 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:47:25 ID:KvE+0SN5
自分に甘く他人に厳しかったら、何言っても説得力を欠くわな
有権者はそういうところを見てるんだよね

542 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:52:25 ID:mWScfHom
>>535
いや与党側の判断は軽率だがやめる必要ないだから。
野党側の判断は「辞めるべき」〜「人間としてどうかと思う」だから。

各党で考え方が違うのはしょうがないが、他党に求めることは、
自党で率先してやるのが道理。
ここが民主党の出来ないところ。

543 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:55:50 ID:0Yiu9RqL
>>542
同じ静岡のモナ志・・・?

544 :無党派さん:2007/02/08(木) 19:58:10 ID:T64XCtJV
教訓:女のヒステリーは怖い

このままだと与野党問わず女性議員が男性を差別する発言をしていないかチェックする必要はありそうだ。

545 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:03:40 ID:7UTIx8wC
やあ (´・ω・`)

ようこそ、民主党へ。
この永田メールはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
一億総白痴化って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このニュースを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした政界で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
ブーメランを投げたんだ。

じゃあ、お遍路へ行こうか。


546 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:05:11 ID:T64XCtJV
【政治】菅直人民主党代表代行、記者会見で引き続き柳沢厚労相の辞任を求めていく考え示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170932189/

 民主党の菅代表代行は記者会見で、衆議院予算委員会で行われた少子化問題に関する
集中審議について、「柳沢厚生労働大臣の発言などについて、具体的な議論ができた」
と述べるとともに、引き続き柳沢大臣の辞任を求めていく考えを示しました。
 この中で、菅代表代行は、衆議院予算委員会で7日から2日間にわたって行われた
少子化問題に関する集中審議について、「民主党の質問を通じて、柳沢厚生労働大臣の
発言の問題、少子化を招いている格差の問題や産婦人科医が少なくなっている問題など、
かなり具体的な形で議論がなされたと思う」と述べました。

 そのうえで菅氏は、今後の対応について、「民主党は、小沢代表が社民党と国民新党と
ともに2度にわたって官邸に乗り込み、辞任、または罷免を要求しており、党の姿勢は
きわめて明確になっている」と述べました。

■ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/08/k20070208000150.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/08/d20070208000150.html

547 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:21:37 ID:mWScfHom
「生産性」発言の真意説明=民主・菅氏 2月8日19時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000162-jij-pol
 民主党の菅直人代表代行は8日午後の記者会見で、菅氏が演説などで出生率を
「生産性」という表現を用いて述べていたとの一部報道について「東京など大都市は
地方に比べ景気が良く、生産性が高いと言われるが、出生率の点から言えば低い。
(そういう)地域の差を申し上げた」と説明した。 

はい予想通り菅氏は自己正当化するだけで謝罪はしません。

>>544
フェミ議員の発言調べたらいくらでもありそうだね。
男女平等を否定るするのがフェミだから当然か。

548 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:26:35 ID:mWScfHom
厚労相の釈明は不十分=「低姿勢でも思いやりない」−野党 2月8日19時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000156-jij-pol
 野党各党は8日、柳沢伯夫厚生労働相が衆院予算委員会で行った女性を「産む機械」に例えた発言の
釈明について「何が不適切なのか全く語られていない」(高木義明民主党国対委員長)として、不十分との認識を示した。
 高木氏は記者会見で「ただただ頭を下げることに重きを置いたのではないか。問題の本質が
語られなかったことに大きな不満が残る」と述べた。
 共産党の志位和夫委員長も会見で「表現や言葉遣いが悪かったというだけで、あの発言のどこが
悪かったのか答えがないのが重大な問題だ」と指摘。社民党の又市征治幹事長は「単に低姿勢を示し
ているだけで確信犯だ。思いやりも配慮も人権感覚もない人だ」と批判した。 

菅氏の発言についてと菅氏の対応に関するコメントは明日かな?
明日になったら「健全発言こそが悪」ということになっていそうだ。。。

549 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:29:08 ID:f5NO1/mx
菅の言うとおり問題ない。

別に女を機械呼ばわりして男尊女卑の発言でもないし、
与党も相当あせっているな。

550 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:34:34 ID:T64XCtJV
>>549
「生産性」の意味を調べておくと良いよ。

で、自民の中川(女)が参院選で自民の候補者すべてに「地方公務員の給与引き下げ」を公約にさせると
発言していたけど民主はどうするの?

格差是正の一環として官民格差の解消は必要用件だと思うんだけど。

551 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:36:55 ID:0zBN3mS2
官民格差の解消は民主党、いや旧社会党や連合の
大昔からの悲願だったけどな。

具体策はよく知らんが。

552 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:39:58 ID:f5NO1/mx
安倍ちゃんは言葉尻を捕らえるなっていってのに、
野党の言葉尻を捕らえちゃだめだよ、層化もさあ。

553 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:49:05 ID:T64XCtJV
>>552
民主党を支持するのはいいけど民主信者になっては駄目だぞ。
それでは層化信者と同じだ。

554 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:49:24 ID:UJVr2R/U
また管か!

555 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:53:03 ID:f5NO1/mx
>>553
信者も多少は必要だろう。俺はただのアンチ層化だけどさ。

556 :無党派さん:2007/02/08(木) 20:58:40 ID:T64XCtJV
>>555
信者は不要。
特に政治というもので妄信されたら国民に多大なる迷惑がかかる。

557 :無党派さん:2007/02/08(木) 21:04:17 ID:f5NO1/mx
>>556
甘いな

558 :無党派さん:2007/02/08(木) 21:48:58 ID:9hB6JMfe
むしろ謝罪しない菅の方が悪質

559 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:17:45 ID:K4hCZ6BE
政権担当能力って何?今の安倍内閣なんて、バラバラだし、まともな政権担当をしていない。今の内閣程度であるというなら、民主政権でもまったく問題なく政権になえるよん。

560 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:20:14 ID:ymjgPg3F

閣僚名簿書いてみそ

561 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:23:11 ID:T64XCtJV
>>559
安倍政権はマスコミが報道していないだけで結構堅実に運営してるんだよ。

白なる人物を「ネクスト防衛庁副長官」にしている政党よりはマシだと思う。

562 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:26:30 ID:nxY6OjOY
自民党、やくざ利権政治の浸透汚染、切ることは出来ない日本。

563 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:28:56 ID:7pbO/8te
管は三人の子供を作っても、史上最強のニート候補者源太郎を作ったからな。
源太郎がしたきたことの生産性ってどのくらい?ゼロ以下、マイナスなのは確か。

564 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:30:26 ID:JFVxpBI4
菅代表代行の記者会見。産経記者(女)がこの件で質問しているが、菅氏は ゴマカシと逃げの答弁。
この後、記者の追及質問部分は何故か不自然にボリュームが下げられてほとんど聞こえずw
(これがミンス編集クオリティ)

 (17分20秒〜から)
 300k
 http://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20070208kan_v300.asx
 56k
 http://asx.pod.tv/dpj/free/2007/20070208kan_v56.asx


565 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:39:38 ID:eoOaE44u
>>561
俺も、安部内閣の何に対してマスコミが文句言ってるのかわからん。
小泉を含めて、ここ数代の内閣の中では、一番実績積んでるのに。

566 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:42:32 ID:kdDdtDAt
>>565

実績って?あった?

少なくとも一般人の懐が暖かくなるような実績はなかった

567 :無党派さん :2007/02/08(木) 22:50:52 ID:WdGP1cwE
>>561
民主党支持者って、
菅さんのこのgdgdさによく耐えられるね。

568 :無党派さん:2007/02/08(木) 22:56:44 ID:T64XCtJV
>>566
防衛庁の「省」への昇格。教育改革など。
これは小泉時代から継続されたものだけどね。

だいたい議会制民主主義において就任して半年も経たないうちに成果が出るのは危険な事だよ。
経済のことを少しでも知ってたら就任してから半年も経っていない政権に対して
「少なくとも一般人の懐が暖かくなるような実績はなかった 」なんていわないよ。

569 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:01:05 ID:QgQYygHm
女性=生産工場By菅直人  産む機械に例えるby柳沢

ブーメラン辞任マダー

>民主党の菅直人代表代行、社民党の又市征治幹事長、
>国民新党の亀井久興幹事長は3日、国会内で会談した。
>3氏は、女性を「子供を産む機械」にたとえる発言をした
>柳沢伯夫厚生労働相の辞任がない限り、週明けから参院に
>舞台を移す平成18年度補正予算案の審議に応じない方針を確認。

570 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:02:00 ID:YPjbDH39
>>568
防衛庁昇格は与野党一致で1週間もしないで通過したし、
教育改革も各論は全く手付かず。

まあ、実績とはいえないな。
小泉の実績に与野党賛成の有事法制を上げる人が
少ないのと一緒で。

571 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:06:12 ID:kdDdtDAt
>>568
防衛省?教育基本法改正?

国民のほとんどは実績とは思ってないです。生活向上と関係ないから

小渕内閣の定率減税は?・・・賛否はあるけど実績でしょうね。

572 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:07:42 ID:jY7MutnX
というかまだ半年もたっていないんだが。
一回も本予算を通していないんだから評価はまだまだ先だよ。

573 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:08:31 ID:kdDdtDAt
支持率向上につながる実績がないと言うのが正確な表現かな

574 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:09:25 ID:9hB6JMfe
さっさと謝罪すればいいのに
何で菅って謝罪しないんだろうね。

575 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:09:35 ID:YPjbDH39
>>572
リーダーシップが無い、ってことでもはや評価×が決まりつつあると思われ。
いまどき、つかさつかさの竹下タイプは評価されんよ。

576 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:09:45 ID:kdDdtDAt
>>572

このままでは最後の本予算になるでしょうから、
評価のしようもないよね

577 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:16:23 ID:0zBN3mS2
予算成立まで持つの?

578 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:17:03 ID:T64XCtJV
国民にうける事をすれば大衆迎合。
支持されなければ国民不在。
民主のいつもの言い方だね。

日米安保は大反対されたものの結果はどうなった?
だいたい「生活向上」って具体的に何?
「生活維新」て何?

579 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:20:16 ID:T64XCtJV
933 名無しさん@七周年 New! 2007/02/08(木) 23:09:42 ID:+EsTyC4D0
23ひでー。
松アキラのコメント紹介しといて
菅の発言ぶちまけたのを流さない!

936 名無しさん@七周年 New! 2007/02/08(木) 23:10:06 ID:pVPaufwz0
筑紫は管の件、恐ろしいほどスルーしました。
しかも「依然、柳沢辞任論がくすぶっている」と・・・

950 名無しさん@七周年 New! 2007/02/08(木) 23:12:05 ID:+EsTyC4D0
松あきらの「個人的には辞任して欲しい」だけで
「菅さんも生産性と言っている」ってのは流さないで
「与党内にも辞任論がくすぶってる」だって。
完全スルーより汚いよ。


951 名無しさん@七周年 New! 2007/02/08(木) 23:12:08 ID:nY8tdun1O
TBSのニュース23
柳沢のことは報道したけど、菅の発言は完全スルーしたな
時局の捏造番組問題もスルーするんだろうな…
このテレビ局、終わってるな

957 名無しさん@七周年 sage New! 2007/02/08(木) 23:12:48 ID:GpPskU4e0
TBS完全スルーだ
マスゴミの情報操作はおすろしいな

580 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:21:29 ID:UJVr2R/U
>>574
そりゃあ、攻めれなくなっちゃうからに決まってますがな。w

581 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:24:13 ID:kdDdtDAt
>>578

まぁまぁ、落ち着いて。
支持率が上がる実績を作るには
小泉みたいに自分で争点設定して国民を巻き込めばいいのよ。

ただ時代の流れは読まないとねぇ・・・
防衛省の省昇格や教育基本法改正が時代の流れに乗っているかと言えば・・・
まぁ支持率が証明しているね。
日米安保のように40年以上立って実績と評価されても
今の安倍ちゃんには関係ない


582 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:29:33 ID:YPjbDH39
>>581
ぼっちゃん安倍にそんなことできるわけない。

583 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:31:30 ID:T64XCtJV
で、菅の発言について民主党支持者の意見はやっぱり「菅は悪くない」なの?

584 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:34:20 ID:YPjbDH39
>>583
発言の良し悪しはそれ自体より、
マスゴミが食いつくかどうかで勝負が決まる。

小沢は「国民は馬鹿」、菅は「国民は白痴」とか普通に言ってるし。

585 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:44:27 ID:8K10dM3i
公明党は菅の発言にくいついているが、
公明党浜四津代表代行が公選法違反で刑事告訴された点については、
頬かむり。

もちろん、テレビも浜四津の公選法違反で告発された件をスルー

586 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:46:12 ID:kdDdtDAt
政界は複雑な方程式だなぁ。

結局答えは「柳沢のみ袋だたき」

587 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:47:22 ID:8K10dM3i
もっとも、テレビは安倍の統一教会スキャンダルや経歴詐称疑惑もスルーだし、
小泉レイプ疑惑や小泉経歴詐称疑惑もスルー。
もちろん、自民党前副総裁・山拓の統一教会・変態・中絶二度強要・レイプ未遂疑惑もスルー。
山拓は裁判で全敗したにもかかわらず。

テレビは、野党の醜聞は袋叩きにするが。

588 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:47:58 ID:KvE+0SN5
生産性よりも白痴発言の方が100倍も酷いんだけどね
これって差別用語だろ

589 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:48:52 ID:8K10dM3i
>>586
経歴詐称疑惑では、古賀のみ袋叩き。

小泉や安倍の経歴詐称疑惑はスルー

590 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:49:29 ID:YPjbDH39
>>586
歴史を見ても、政治なんてそんなもの。
結局、政治家は運が大きくものを言う。
何気ない一言や行動で有能な政治家が何人も失脚したり、
反面さほど有能でもない人が歴史に名前を残したり。



591 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:50:25 ID:9hB6JMfe
筑紫かっこいいな。

592 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:52:07 ID:YPjbDH39
>>587
レイプ疑惑なんぞをまじめに信じているようではお前のアタマの中身はたかが知れているw
というより、あれは疑惑以前の中傷ネタだし。

山拓は十分叩かれたよ。
落選もしたしな。
だいたいベッドの中の会話なんぞをまじめに取り上げるアホがいるかっての。


593 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:52:23 ID:Rt/d2x3F
>>588
そもそも、584は、まったくソースを示していないだろw

アンチ民主や自民党信者は、野党たたきのためならソースのない情報にも
くいつき、それをもとに攻撃する習性があるからなw

594 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:52:47 ID:ymjgPg3F

【民主・菅氏発言】 菅氏 「言葉尻まで覚えてない。出生率が低いという趣旨は言った」…記者会見で説明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170936387/l50

【民主・菅氏発言】 菅氏 「言葉尻まで覚えてない。出生率が低いという趣旨は言った」…記者会見で説明★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170944205/l50


595 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:52:54 ID:kdDdtDAt
事務所費問題にしても

小泉自身に疑惑を欠けられていたけど
うやむやになったし

まぁ柳沢だけ与党だけが叩かれて、菅がスルーなのを許せないのは分かりますよ
菅だって無実だったのに年金未納組にされて袋だたきにあったし

まぁ野党が叩かれるネタもまたありますよ

596 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:52:55 ID:9hB6JMfe
>>587
>安倍の統一教会スキャンダルや経歴詐称疑惑もスルーだし、
>小泉レイプ疑惑や小泉経歴詐称疑惑もスルー。

だって捏造だったりたいしたことのない問題ばかりだもんw
週刊誌レベルのネタを流さなきゃ偏向してるってか。
頭が腐ってるね。

597 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:54:27 ID:ewm1Vt4d
柳沢のおかげで自民は松岡その他、民主も角田の問題が忘れられてるしな。
あとアパホテルも

598 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:56:45 ID:9hB6JMfe
菅直人の発言はしっかりと証拠が残っている事実。
言葉尻を捉えてくだらない批判していたんだから
あの程度の発言でも批判されて当たり前なんだよ。
筑紫や民主よりのマスコミが一生懸命庇うんだろうけど
守りきれるかな。

599 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:56:49 ID:Rt/d2x3F
>>592
「アタマの中身はたかが知れている」のは、おまえのほうだよw
アホはおまえのほうだよw
「ダークサイド・オブ・小泉」やいま書名を忘れたがジャーナリストの
松田賢弥の本のように丹念な取材にもとづいて
書かれた本などを読めば、単なる中傷ネタどころか、
かなり信憑性のある疑惑だなと受け取ったね。

さらに、山拓はテレビではまったく取り上げられず、
しかも、その「ベッドの中の会話」も含めて、
山拓は裁判で全敗しているんだが、何か?w

600 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:56:58 ID:T64XCtJV
>>586
>経歴詐称疑惑では、古賀のみ袋叩き。
サッチーがいる。




小沢の10億(4億)が出てきたら事務所費問題は沈静化。
菅の発言が出てくると沈静化。
小沢の「ニートの親は動物以下」はスルー。

小泉レイプ疑惑については国会で扱った議員がいたような気が・・・
孝太郎が数千万の契約金をもらったとか質問していた議員もいた。
週刊誌ネタで質問をして怒られた女性議員もいたね。

601 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:57:48 ID:ZQCAQzjY
ミンス的には「都知事」と言うのは政治家のお仕事では無いようだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000241-jij-pol
都知事候補、国会議員も視野=鳩山民主幹事長
2月8日23時0分配信 時事通信
民主党の鳩山由紀夫幹事長は8日の講演で、難航している東京都知事選の候補者選びについて
「まずは政治家以外からスタートするが、どなたも出馬してもらえなかったら、国会議員から選択
する状況になる」と述べ、国会議員の擁立もあり得るとの認識を示した。
 


602 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:58:01 ID:9hB6JMfe
ID:Rt/d2x3F

いまだにレイプ疑惑を信じている馬鹿がいたのか。

603 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:59:17 ID:YPjbDH39
>>593
小沢の「国民は馬鹿」ってのは夕刊フジのコラムであった。
911総選挙で民主党が壊滅的敗北したときに、9月のコラムは
そればっかり。
ちなみに夕刊フジのコラムを集めたのが今年出版されたが
(題名忘れた)、去年の9月の部分はカットされてる。
そりゃ、まずいわなw

菅の「国民は白痴」は朝生で出てきたときの発言。
やはり911の件でワイドショーに流される国民は白痴みたいな発言。
たぶん、ぐぐればいくらでも出てくる。

604 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:59:20 ID:T64XCtJV
「椿発言」を知っていますか?

605 :無党派さん:2007/02/08(木) 23:59:45 ID:Rt/d2x3F
>>596
頭が腐っているのは、おまえのほうだよw
偏向しているのは、おまえのほうだよw

自民党にとって都合の悪い情報は「捏造」「たいしたことない」
野党にとって都合の悪い情報は「真実」。

これが頭の腐っている偏向した自民信者の習性w

606 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:01:22 ID:9hB6JMfe
ID:Rt/d2x3F

釣りなら他でやってくれよ。

607 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:01:41 ID:KvE+0SN5
都知事選で候補者擁立できなかったら赤っ恥だな
政権交代なんか諦めた方がいい

608 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:01:42 ID:PImH04A7
菅と柳沢を政界永久追放で決着しようよ。

609 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:01:44 ID:jY7MutnX
きっこ信者が荒らしてるの?

610 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:02:13 ID:Rt/d2x3F
>>602
いまだに小泉狂信者がいたのかw


>>603
それは脳内ソースだよ。
アドレスを提示しろよ。


611 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:03:08 ID:Rt/d2x3F
いいや、自民信者が荒らしているんだよw>>609

612 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:04:00 ID:YPjbDH39
>>599
お前、小泉レイプ疑惑ってわかってるのかw

もともとあれは木村愛二って奴がでっちあげて、
で、挙句の果ては「このような総理で精神的苦痛を受けた
慰謝料払え」って裁判を起こした壮大な茶番なんだぞw
で、裁判所もさすがに呆れて売名行為と根拠無き
風評で裁判を起こすのは違法行為、って切り捨てられてる。

つまり自分の本を売りたいための売名&茶番ってはっきりしたんだけどね。
それに踊らされた馬鹿が松田や国会質問した民主平野とかいるけどさw

山崎の件はベッドの中の会話まで報道の自由が許されるかってのが
論点であって、話の中身について裁判所はなんら関知していないよ。

もっとよーく調べて来いよw

613 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:04:11 ID:Rt/d2x3F
>>606
おまえこそ、釣りならよそでやれや、クズw

614 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:04:16 ID:9hB6JMfe
菅の発言はたいしたことないと思っているよ。
でもあれだけ批判したんだから自分が発言したことについては
謝罪するなり釈明するなりしないと政治家として信用できないね。
はじめから言葉尻を捉えるような批判をしなきゃ誰も菅の発言なんて問題しないって。

615 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:04:53 ID:9hB6JMfe
ID:Rt/d2x3F

荒らしだな

616 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:05:21 ID:Rt/d2x3F
どうやら、自民信者( ID:9hB6JMfe)は、
自分たちにとって都合の悪い投稿をするものを排除したいようだな(苦笑)

617 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:05:34 ID:bzWtezRq
>>610
小沢事務所にでも頼んだらw

奴はさすがにやばいと思って、奴のHPでも
その部分は削除しちまったからな。

削除しておけば事実は無い、ってことになるのかね?
小沢信者君にはw

618 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:05:55 ID:Rt/d2x3F
>>615

荒らしは、おまえだろ。

619 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:06:45 ID:9hB6JMfe
ID:Rt/d2x3F

おまえの投稿は民主支持者の方に都合が悪いと思うけどな。
こんな馬鹿と同一視されたくないだろ。

620 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:07:13 ID:Rt/d2x3F
>>617
(゚Д゚)ハア?
挙証責任は、自民信者のおまえにあるだろうがw


621 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:08:58 ID:+i3NnWW6
タウンミーティングも電通と朝日広告の名前が出たら
収束した。今回も民主の菅さんの発言を出したことで
事態は沈静化すると思うよ。自民党は安心していい。

622 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:09:49 ID:bzWtezRq
>>620
ちなみに削除したりしたら、その時点で挙証責任は果たしたことになるのさ。
削除=認めた、ってことでな。
じゃなかったら医者なんて裁判になったら、カルテをどんどんまずいところ
削除しちまうぜw

623 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:11:47 ID:t58QuNBB
>>612
(゚Д゚)ハア?
笑止千万w
おまえこそ、よくしらべろよw
木村は他者の書いたもの(霍見など)を読んで、裁判したしただけだろw
松田や「ダークサイドオブ小泉」の記者は独自に取材していて書いているんだよw

んで、それにおまえは山拓の統一教会の愛人とその変態行為相手の愛人とを
混同しているな。さらに、レイプ未遂疑惑の女医の件もスルー。

まるでおまえはわかっていないな。
いや、わかってていっているのか?( ̄ー ̄)ニヤリッ

624 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:12:01 ID:5tJYynxV
しかし、夜のニュースでの「菅発言」の総スルーはすごい。

民主も「チャンスをピンチに変える」「ブーメラン」などと言われている内は駄目だね。

625 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:13:05 ID:ZxfCSVxh
菅の発言についてだが「生産性」という言葉に確かに妥当性はない。
ただ、子供を生産するのはだれかといえば、男と女のつがい。
そのつがいが経済的な理由(都市部の物価の高さなど)でなかなかできない、
もしくはできても子供を生産できないという現状を「生産性が低い」と表現している。
人間を道具にたとえているあたりは問題皆無とはいえないが、
女性蔑視のニュアンスは全くない。これを女性蔑視と取る人間自身に、
「子供を生産するのは女の仕事」という女性蔑視がバックボーンにある。
まぁ、女性蔑視の潜在意識があるかどうかのリトマス試験紙だな(w

柳沢の発言は「女性は産む機械」、
「(産む機械が)一人頭で頑張ってもらうしかない」だから、
完全に少子化の原因を女性側のみに押し付けている。だから叩かれた。
厚労相としての責任放棄に近いから、そりゃ大臣としての適性を問われるって。

626 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:13:51 ID:5vl2VA/t
ところで、汚沢の10億私的流用事件はどうなった?w
民主党幹部と朝鮮総連の癒着も
民主党機関のマスメディア(産経以外全部だがw)が消したな

汚沢は、知恵遅れだから「金融で政府を追い込め」と平気で言うんだよw
デフレとインフレの差異は理解できたのか?<知恵遅れの汚沢はw

627 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:14:08 ID:t58QuNBB
>>619
バカの分際で偉そうだなw
バカのおまえがいってもなあ〜
おまえのようなバカこそ自民党支持者もいっしょにされたくないだろw
おまえと同類のクズを除いてなw

>>622
だから、削除したかどうか証明してみろよw

628 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:14:43 ID:5tJYynxV
【北朝鮮】柳沢発言北朝鮮も:北朝鮮機関紙、柳沢厚労相発言を批判 「道徳的に腐敗」(共同電) 毎日新聞報道【2/8】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170945658/

629 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:14:43 ID:bzWtezRq
>>623
おいおい、勘弁してくれw

木村は小泉はレイプした、って裁判で自分の書いた本しか証拠として出せなかったんだぞw
松田なんて証人尋問されたら、やばい、ってんで逃げ回っていたんだ。
要するに松田も自分がでたらめ書いていたので、出てこれなかったんだ。。
後の連中は踊らされただけ。

統一教会事件だの、女医だのも結局ウラが取れず、三流週刊誌しか相手にしなかったんだけどなw


630 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:15:28 ID:+uKibFw9
>>625
「若者は二人以上子供を作りたいという健全な考え」
という言葉を聴いて女性蔑視とか言ってるアホ議員がいたね。女性蔑視だね。

631 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:16:25 ID:aWjGFNR9
官公労、大企業労組、お荷物団塊の党・ミンスが逃げる「3つの格差」

「官民格差」「正規・非正規格差」「世代間格差」

632 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:16:36 ID:t58QuNBB
テレビは石原慎太郎の「生殖能力失った女は無駄で罪」 という発言も
スルーしていたな。石原軍団にひれ伏すテレビ

633 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:18:43 ID:bzWtezRq
>>627
9月の部分がごっそり本でもhpでも抜けてるのを見れば、
削除されているのがわかるよ。

なんで削除されているか、小沢事務所か民主党にでも聞いてみれば?w

634 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:18:48 ID:5tJYynxV
なんか北朝鮮が核実験をしても抗議らしい抗議をしない「反核団体」「平和団体」のようだ。

635 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:18:49 ID:I7FrXNDt
小泉レイプ裁判を真に受けてる奴ってホントにいるんだね

636 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:20:10 ID:t58QuNBB
>>631
それは、痔眠が逃げてんだろうがw

>>629
おいおい、こっちこそ勘弁してくれよw

木村の本に小泉レイプ疑惑を独自に調べて書いた本などあるのか?w

「松田なんて証人尋問されたら、やばい、ってんで逃げ回っていたんだ」の
ソースは?

「敗訴」したのに「相手にしなかった」と負け犬の遠吠えかw
統一教会の記事については、はっきりと山拓は敗訴の判決がでているじゃないかw

637 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:20:26 ID:bzWtezRq
>>623
あと、民主の平野が小泉に「レイプ問題」で追及したとき、
そのソースは?って言われて、ネットの掲示板って発言して
与野党から爆笑されたのもつけくわえておくな。

まともな本だったら、それをソースにすればいいんだからさw

638 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:21:27 ID:t58QuNBB
>>635
頭、大丈夫か?
小泉レイプ疑惑だよw

>>633
おまえが聞けよ、痔眠信者クンw

639 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:21:37 ID:FhfFMO6R
>>637
できれば衆院の何の委員会でいつか教えてくれね?

640 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:22:01 ID:5tJYynxV
>>636
とりあえず。

【政治】 「民主党と対決し、公務員給与引き下げる」「小沢氏、"格差"で国民にデマ流す」 中川幹事長★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170943461/

641 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:23:58 ID:t58QuNBB
>>637
「与野党から爆笑」云々は、おまえの捏造だろw

「ダークサイドオブ小泉」は、小泉政権末期に出された本だしなw

それにしても、小泉狂信者は必死だなw
どうしても捏造にしたいらしいなw



642 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:24:55 ID:5vl2VA/t
世界200数カ国で、政府批難が公然とできるのは10数カ国だけ。
そして、ここまで野党の犯罪事件を隠蔽するマスメディアは日本だけ(民主党関係者)

しかし、汚沢が応援演説に入れば、現在のところ‘全敗中’だなw
愛知県知事選は、民主王国であり、マスメディアのサポートありながら
惨敗しちゃったよ・・・トホホ・・・民主党員としてカナシス・・



643 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:25:37 ID:t58QuNBB
>>640
中川の発言かよw
そりゃ当然、野党を攻撃するだろw
自民党幹部の発言なら何の疑問もなく鵜呑みか、さすが痔眠信者w

644 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:26:49 ID:5vl2VA/t
ID:t58QuNBB
毎日、1日中スレにいる構って君だからスルーしたほうがいいよ。

645 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:27:37 ID:5tJYynxV
>>643
記事の内容を読んだ?

> また、4月の統一地方選について、「地方公務員の給与引き下げを柱とする地方行革が
> 争点でなければならない。官公労を支持基盤とする民主党と全面対決しなければならない」
> と述べ、地方公務員給与の引き下げを公約にする考えを示した。


646 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:27:42 ID:t58QuNBB
>>642
逆だよw
「ここまで与党の犯罪事件を隠蔽するマスメディアは
先進国では日本だけ」だけだよw
報道の自由度でも、日本は先進国としてはサイテーレベル。


647 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:29:23 ID:t58QuNBB
>>644
毎日、1日中スレにいる構って君は、おまえのほうだろw
自分にとって都合の悪いレスをする者を中傷するクズの分際でw

648 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:30:33 ID:t58QuNBB
「小泉劇場選挙」や「アパ事件スルー」など、
テレビは事実上、自民党広報宣伝局だよw

649 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:30:47 ID:5vl2VA/t
知恵遅れ・汚沢に何言っても無駄。
コイツの思考は90年代前半で停止してる高卒なんだから・・・
仮病で仕事サボルし、北朝鮮のポチとして日本国批難してるし・・・

ヤレヤレ・・このオチコボレはw
将軍様のポチには参った(民主党関係者)


650 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:31:55 ID:t58QuNBB
>>649
と、知恵遅れのおまえが言ってもなあ〜┐(´ー`)┌

651 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:32:14 ID:LaL8Mttz
>>625
じゃあ管は人間蔑視の潜在意識があるな。
国会議員としての適正を問われるよ。
第一管は謝罪すらしていない。

652 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:34:16 ID:I7FrXNDt
もし閣僚が「国民は白痴です」なんて
発言したら、一発で罷免ですよ
そんくらい重い言葉なんだけど

653 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:34:37 ID:ZxfCSVxh
>>630
全くその通り。「健全」発言には女性蔑視のニュアンスはない。
批判する人間が女性蔑視の発想を持っていてどうすると言いたい。

ただ、子供を作らない(作れない)、もしくは一人っ子家庭が不健全という、
狭い価値観に捕らわれている点が問題。
柳沢のような人間には、子供を作りたくてもなかなかできなくて、
最終的に体外授精の世話になった人間の気持ちは理解できないだろうね。

654 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:35:23 ID:t58QuNBB
石原慎太郎は「生殖能力失った女は無駄で罪」の発言で謝罪すらない。

柳沢の「女は生む機械」もインパクトがあったが、石原には及ばない。



655 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:37:13 ID:t58QuNBB
>>652
言ったという確たる証拠があるのならばだがw

石原慎太郎の「生殖能力失った女は無駄で罪」も
都知事辞任に値するな

656 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:39:37 ID:Z+5JouiA
ようするに鉋音が議員辞職すればいいんじゃないの?
そうすれば心置きなく自民を追及できる。

657 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:40:02 ID:ZxfCSVxh
>>651
「少子化は全体責任」という菅と「女性のみの責任」という柳沢では、
大きな違いがあるような?

658 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:41:22 ID:t58QuNBB
>>656
安倍や中川秀直が議員辞職すればいいじゃないかw

659 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:41:58 ID:+i3NnWW6
事務所経費疑惑の小沢、闇献金の角田、そして女性差別の鉋音を
議員辞職、党除名にし、民主は生まれ変わって自民追及を。
そしかない。

660 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:42:47 ID:I7FrXNDt
石原はキャラクターで得をしてるからな
あんだけ蔑視発言をしても女性からは根強い人気があるだよ



661 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:44:39 ID:t58QuNBB
統一凶会疑惑の安倍や覚醒剤事件捜査情報漏洩疑惑・暴力団疑惑等の中川秀直や
ヤコブ病患者差別発言の中川昭一らが議員辞職して自民党こそ生まれ変われよw

662 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:45:35 ID:Z+5JouiA
>>658
いやそれ別に自民にメリットないから。

663 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:45:43 ID:M/FuQgDh
>>628
しかし・・朝銀事件で92年に柳沢から貰った1兆4000億円で
核開発して93年危機を起こしたくせに・・

北朝鮮ってノムも罵っていたが、
「金くれる人を罵るホスト体質?」

でなければ柳沢から電話貰って「関係隠蔽」に協力して助けているのかな

ところでなんで、朝銀事件真相究明委員会を設置しないの?みんすは?

664 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:47:01 ID:t58QuNBB
あと、公選法違反で刑事告発された浜四津公明党代表代行も
議員辞職しろよ。公
明党の事実上の党首・レイプ疑惑の池田大作も名誉会長を辞任し隠居しろよ。

665 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:48:41 ID:t58QuNBB
>>662
自民には甘い自民信者クン。

腐った議員がいなくなれば、自民党におおいにメリットがあると思うなw


666 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:50:00 ID:LaL8Mttz
>>657
柳沢は女性を機械に、管は人間を道具に例えた点が
問題になってるんじゃなかったの?

667 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:50:39 ID:nmBvnFKU
「女は生む機械」「女性のみの責任」

そんな内容の発言は誰もしていないわけだが。

668 :無党派さん:2007/02/09(金) 00:52:33 ID:+uKibFw9
>>653
>ただ、子供を作らない(作れない)、もしくは一人っ子家庭が不健全という、
>狭い価値観

ひでぇな。その価値観。
ところで誰が言ったの?そんなこと。

669 :無党派さん:2007/02/09(金) 01:06:01 ID:Z+5JouiA
>>665
別にいいんだよ。
自民に票を入れてる連中はそれら全部込みで支持してるんだから。

670 :無党派さん:2007/02/09(金) 01:06:01 ID:M/FuQgDh
理性的に判断すれば、国家/国民への有害順 (案)
もし漏れてる件があれば指摘ヨロシク

1位 自民党の国民主権への反逆・言論統制付国民投票法・共謀罪・通信傍受法(柳沢発言)
   http://www.asaho.com/jpn/img/2006/2toben20060222-2.doc
   http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2005_14.htm
2位 自民党が財政赤字1000兆円作った失敗
3位 93年危機で羽田が北朝鮮・核施設空爆反対の韓国に押切られた失敗?故意?   
4位 野中-柳沢の1兆4000億円 朝銀注入
  (実現していないから順位外だが民主の沖縄中国含む移民2000万人計画)
  (実現していないから順位外だが民主のNEXT防衛相の人選) 
5位 社民の1国武装解除論。集団安保への妨害行為
6位 自民の派遣業法制定と範囲拡大・格差公害現出・少子化・内需縮小
7位 自民の消費増税・WE・労働法改悪・法人減税
8位 民主娯産研のパチンコ換金合法化運動・自民のパチンコ放置
9位 民主・社民 企業献金禁止法・不提出
10位 小泉靖国参拝・北朝鮮重篤/米民主優勢状況での久間・麻生発言
11位 自民党外資政治献金解除
12位 民主党外国人年金・参政権
13位 公明の人権擁護法案
14位 自民の家電産業工場流出放置。海外工場製品への日本市場アクセス不課税
------------------------越えられない壁-----
15位 過去のロッキード・小沢の10億事務所費問題
16位 安倍のAPA擁護事件
17位 菅のシンガンス釈放署名事件
18位 野党の審議拒否で議員歳費が数億無駄になった事
19位 女性蔑視という意味での柳沢発言・辻元発言・菅発言
   
まあ、国民も自民の感情操作にダマされすぎたし、
自民も民主も社民も公明も色々やってるが・・・・


671 :無党派さん:2007/02/09(金) 01:06:34 ID:J52vhUWU
>>559
亀レスだが、外国で政権担当能力といったら、
純粋にその党が政権につく力、つまり過半数を占めているかどうかのことだな。

672 :無党派さん:2007/02/09(金) 01:08:12 ID:J3ydQi2E
 自民党の橋本聖子参院議員は「(産む機械発言の影響が残る)こういう状況の中ですから、発言に少し配慮がいる。
1つ1つの表現に責任を持たなければいけない」と指摘。公明党の浜四津敏子代表代行も「少子化問題の本質、背景
について誤解があるから同じような発言が出てくる。基本的な考え方を変えていただかないと…」と不快感をあらわに
した。自民党参院議員からは「ずうずうしい。直ちに辞任すべきだ」などと厳しい発言も飛び出した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/02/07/01.html

 与党内でも公明党の浜四津敏子代表代行が「日本の少子化問題の本質を正しく理解していただかないと、
厚生労働大臣の仕事はやっていただけないと思う」と批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0206/012.html

673 :無党派さん:2007/02/09(金) 01:17:35 ID:sAZp0Qkk
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /民_主\
 )  .|/-O-O-ヽ|   柳沢の発言は女性を機械に例えるもの!!
< 6| . : )'e'( : . |9  人間として許せない!!!!!!!
 )   `‐-=-‐ '
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|  
  (〔y    -ー'_ | ''ー |   少子化問題でも、生産性が高い東京が、
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|    子どもの生産性は一番低い
    ヾ.|   ヽ-----ノ /
     |\   ̄二´ /     
   _ /:|\   ....,,,,./\___ 
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /民_主\
 )  .|/-O-O-ヽ|   自民信者と施工乙wwwwwwwwwwwwww
< 6| . : )'e'( : . |9  言葉尻を捉えて騒いでるんじゃねーよ!!!
 )   `‐-=-‐ '
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

674 :無党派さん:2007/02/09(金) 01:18:17 ID:M/FuQgDh

自民が民主主義体制の転覆を画策するなら、共産党同様
破防法適用対象にして解散してしまえ!

675 :無党派さん:2007/02/09(金) 01:48:30 ID:M/FuQgDh
民主党は国民投票法から手を引け。
「民主」党という看板を掲げながら、憲法に関する国民議論を封殺する
立法に手を貸すとは、国民を馬鹿だと思っているのか。

676 :無党派さん:2007/02/09(金) 02:17:17 ID:M/FuQgDh
小沢が狙撃されても不思議ではない。憲法以外にも活用とか何を言ってるんだ。

677 :無党派さん:2007/02/09(金) 02:20:23 ID:BzUilW0d
<鳩山幹事長>消費税「選挙前に議論必要」 党内に波紋必至 2月8日21時48分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000123-mai-pol
 民主党の鳩山幹事長は8日、都内で講演し、消費税の引き上げについて「(党内で)議論を行うことが
(7月の参院)選挙の前に必要ではないか」と述べた。同党は「政権政策の基本方針」に、消費税率5%を
維持したまま基礎年金財源の全額を消費税で賄う方針を明記しており、発言は波紋を呼びそうだ。

松発言に理解示す=安倍首相 2月9日1時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000008-jij-pol
(本題は省略)
 また首相は、民主党の小沢一郎代表との党首討論について「やりたいが、
なかなか向こうが応じない」と指摘。同党の格差批判には「根拠も論旨もはっきりしない」と反論した。 


678 :無党派さん:2007/02/09(金) 02:25:27 ID:BzUilW0d
<民主党>参院選愛媛にJ2クラブ元主将、友近聡朗氏擁立 2月9日0時42分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000004-mai-pol
 民主党の小沢一郎代表は8日、松山市で会見し、夏の参院選愛媛選挙区(改選数1)に、
サッカーJ2の愛媛FC元主将で新人の友近聡朗氏(31)を擁立すると発表した。社民や連合との
協力を視野に、友近氏は無所属で立候補し、民主の推薦を受ける可能性が高い。

宮崎の結果もあってか今回の参院選も与野党ともに、
人気知名度などに重点をおいた選挙戦が展開されそうだな。
まあ有権者のレベルに合わせて稚拙な選挙戦するのもしょうがないね。

679 :無党派さん:2007/02/09(金) 02:28:59 ID:yxWDRLNB
>>677
毎週でもいいって言ってた頃が(´・ω・)ナツカシス>党首討論

そういえば管さんの言ってた公開討論も、自民からOKが
出たのに結局やってないなぁ。


680 :無党派さん:2007/02/09(金) 02:47:55 ID:/tWzUmbR
小沢よ、もう政治ごっこは止めにして、岩手に帰れ!

681 :676:2007/02/09(金) 03:06:37 ID:M/FuQgDh
失礼しました。日弁連の古いページを見た物で・・
自民党の無茶苦茶な案にたいして修正の努力をして下さった
ようですね。特に枝野議員が頑張って下さったようで
有難うございます。色々なところで吹聴します。

682 :無党派さん:2007/02/09(金) 03:07:41 ID:SB/OTo56
菅はまたブーメラン喰らってるけど、またお遍路行くの?

683 :無党派さん:2007/02/09(金) 03:29:40 ID:s0bS+WHg
民主はまだ健全発言追求スンの?

684 :無党派さん:2007/02/09(金) 05:17:56 ID:KEvnMc5g
>>624
「女性は産む機械」
に比べて
「生産性の低い地域」
ではインパクトが明らかに足りない

「女性」の言葉を出していないのが大きい
「地域」の話をしていたんだ、ということにできるからね

685 :無党派さん:2007/02/09(金) 05:25:06 ID:mLTg7s2y
俺はゆるい民主支持派だが、菅発言が表に出た以上、もう柳沢問題は打ち止めにせざるをえないと思う。
世間の印象は柳沢の方が大きいうちにうやむやにしてしまうしかないと思う。

ただほんとに痛いのは都知事選。今後石原を倒せそうな情勢になっても菅カードを切るのが極めて困難になってしまった。
せめて「生産性発言」が小沢か鳩山だったらよかったのだが。

まあどのみち石原を倒すのは難しいから菅出馬という機会はなかったかもしれんけどね。

686 :無党派さん:2007/02/09(金) 05:26:23 ID:KEvnMc5g
どっちにしろそろそろ打ち止めでいい
むしろ枝がやってるキヤノン御手洗追求とかをもっとガンガンやってほしい

687 :無党派さん:2007/02/09(金) 05:26:56 ID:SB/OTo56
>>684
何、都合のいいところだけ切り貼りしてんだよ。
「子供の生産性が低い」だろ。

688 :無党派さん:2007/02/09(金) 05:28:02 ID:mLTg7s2y
しかしN速+では、枝野の御手洗攻撃が大喝采を受けているのに、ここではあんまり関心がないんだなあ。

やっぱり固い民主支持派にとっては、経団連や大企業の労組を敵に回しかねない枝野の行為は迷惑なのか?

689 :無党派さん:2007/02/09(金) 05:39:54 ID:mLTg7s2y
それから誰が主唱者か知らんけど教員養成課程の6年化という民主案には漏れはは反対。

6年化→教員志望者は最低2年余計に学費が必要→貧乏人は教員になれなくなって格差社会が激化
                                →大学への助成金や公的奨学金を充実させると財政が悪化


だいたい文系大学院を増やすのは犯罪行為。若者の将来を奪うことになる。
この十数年の大学院重点化やロースクール発足のせいでどれだけの若者の将来が台無しになったことか。




690 :無党派さん:2007/02/09(金) 05:55:14 ID:mLTg7s2y
理系の院は漏れはよく知らんが、ドクターまでいくと後戻りが効かないらしい。

この時間帯は自殺が多い。今もどっかでオーバードクターや司法浪人が首をつっているだろう。
漏れは自殺は悪だとは思わないので、素直に冥福を祈る。せめてあの世では幸せになってほしい。

民主党のブレーンの大学教授や自民党の献金元の私学経営者は、少子時代の大学生き残りのために、わけのわからない新設学部や大学院を増やそうと
しているのだろうが、それは泥沼の支那事変や不況対策の公共事業と同じ。麻薬に過ぎない。

民主党はそういうアホな政策の片棒を担がないで欲しい。

691 :無党派さん:2007/02/09(金) 06:39:41 ID:oz1gEqr1
しかしカン発言発覚後、柳沢発言報道がまったくなくなったな。



これでもマスコミが与党よりだと信じている奴は。。。合理的にものを考えることが余程苦手なんだろうね。

692 :無党派さん:2007/02/09(金) 06:45:07 ID:Cq5LjVgq
民主党に自分の力で政権取れる力は無いね。

唯一の可能性は安部が自滅すること。北朝鮮で何も成果が出なければ年内持たないだろ?安部がつぶれたら自民党の穏健派を巻き込んで政界再編でもしないと政権交代ありえないな。

693 :無党派さん:2007/02/09(金) 06:56:00 ID:rNBegxA5
北朝鮮は安倍政権のアキレス腱だよな
それにしても安部晋三という人間は決断力がないな

694 :無党派さん:2007/02/09(金) 07:09:27 ID:+i3NnWW6
菅さん、いさぎよく辞任して柳沢氏と安倍政権を追い詰めてくれ。
あなたの「政治的な死」が今必要だ。

695 :無党派さん:2007/02/09(金) 07:11:22 ID:BzUilW0d
純粋に選挙テクニックだけで政権とりたいなら、
民主左派と社民党で新しい政党を作って、
民主党はアホな反日左翼政策をやめて保守にウイングを広げて、
両党が組んで自公がやってるような選挙協力をするしかないな。

696 :無党派さん:2007/02/09(金) 07:12:07 ID:A30nhX0S
でさぁ、
大人と子供の論戦になるはずの小沢さんと安倍さんの頭首討論、
どうすんのさ?
毎週やるんでしょ?
小沢さん国会にいないのに?
楽しみなんだけどね、
コーテンパンにやられる安倍さん見たいんだけどなぁ〜チャンスでしょうが。

697 :無党派さん:2007/02/09(金) 08:26:30 ID:5tJYynxV
昨夜はすごい人がいたね。
あんな人がいるようだから民主支持者が誤解(?)されるのかな。

今朝のテレ朝で新聞記事を使って菅の発言を取り上げたけど
菅個人を非難することなく、「女性蔑視をする人が多い」「少子化対策がなっていない」
とコメントをしつつ柳沢批判で終わっていた。

698 :無党派さん:2007/02/09(金) 08:55:58 ID:+i3NnWW6
菅、小沢、角田の3人が議員辞職、政界引退することで自らの
責任をとる政党だとアピールして自民に立ち向かおう。

699 :無党派さん:2007/02/09(金) 09:43:26 ID:m8eqORnD
菅辞職チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

700 :無党派さん:2007/02/09(金) 09:59:53 ID:vpnXFezl
>>693
なる前から言われてきたこと
腹がないから、押し込まれる
政権なんぞぶっ飛んでもよいから、絶対反対とやられると、
それはそれで、アメリカに譲歩させられるんだが
物分りがよいというか、なめられるというか、だめだめすぎる
政権を維持しようと努力しすぎ



701 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:01:22 ID:J52vhUWU
>>692
>民主党に自分の力で政権取れる力は無いね。
>唯一の可能性は安部が自滅すること。

それが二大政党制では標準的だよ。
保守党がミスったときに労働党が政権をとるとか。



702 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:02:35 ID:o9Vk+uQK
>>699
管が辞任しても民主のダメージはほとんど無い。
その結果柳沢も辞任しなきゃならないから、ダメージ大きいのは自民だぞw

703 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:02:59 ID:7CaJPJ6I
平和憲法とか言っている間に
尖閣 竹島 東シナ海を 全部失う
安倍ちゃん 小沢さん 池田犬作が 尖閣と竹島を訪問し
東シナ海視察をしないと 駄目だね

704 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:13:06 ID:7C7TsFJC
菅叩きの間抜けがいるなあ。
ことの重要性は、
柳沢が少子化担当の大臣なのに、
女性を産む機械と蔑視し、少子化の責任を女性だけになすりつけたということ。

菅のは
生産という不謹慎な発言ではあるが、女性を蔑視したわけでもなく、女性だけに責任をなすり付けた訳でもない。
根本的に両者の発言は質が違う。



705 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:16:21 ID:m8eqORnD
ハイハイ、
与党の失言は「悪い失言」
野党の失言は「良い失言」
得意の論法がでましたねw


706 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:24:08 ID:7C7TsFJC
>>705
お前の頭ではわかるまい。


707 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:31:11 ID:W9XpIIbZ
菅、議員辞職して都知事に出れば?( ´,_ゝ`)プッ

708 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:38:40 ID:soaL4O3l
>>706
恐らく一般国民にも判らない


709 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:43:44 ID:sAZp0Qkk
365 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/09(金) 10:26:43 ID:z0TdBiNo0
>>321
ブーメラン政党、民主のブーメラン一覧

・菅「未納三兄弟って言うんですよ!」→自分も未納発覚、お遍路へ
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ!」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか!」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ!」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない!」
・菅が世襲議員批判→菅の息子(ニート)が出馬、ちなみに二回連続落選(菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった)
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの4億(全部あわせると10億)
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ!」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物以下」→菅の息子がニート
・安倍がアパの社長と映っている写真があると批判→鳩山もアパの社長と一緒に映っていました
・安倍が統一教会に祝電を送っている→鳩山は若手を何人も引き連れて出席していました

710 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:46:44 ID:ISXE7Y8x
姦はブーメランを投げる機械

711 :無党派さん:2007/02/09(金) 10:51:07 ID:vgTx9qCI
菅と民主はマスコミのスルーに感謝しないと。

712 :無党派さん:2007/02/09(金) 11:01:53 ID:oz1gEqr1
>>705
なら堂々と説明して、柳沢大臣を辞任に追い込むまで追及し続けさせればわかる。

713 :無党派さん:2007/02/09(金) 11:05:00 ID:MC7wjsT4
御手洗氏に問題ない=キヤノンの偽装請負疑惑−安倍首相・衆院予算委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000060-jij-pol

>民主党の枝野幸男氏は7日午前の衆院予算委員会で、実態は労働者派遣なのに
>業務請負契約を装う「偽装請負」をキヤノンが行っていたとの疑惑を取り上げた。
>枝野氏は、同社会長の御手洗冨士夫日本経団連会長が政府の経済財政諮問会議
>の民間議員であることを指摘し、「雇用政策に一定の影響力を持っており、事実なら
>問題だ」と追及した。

キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.asahi.com/politics/update/0207/006.html

>枝野氏は予算委で「自分の足元で違法行為をしているのに、違法行為が合法となるように
>何とかしてくださいというのはむちゃくちゃだ」と批判した。

714 :無党派さん:2007/02/09(金) 11:07:25 ID:cqQTDM4L
自民はマスコミ>>713のスルーに感謝した方がいいと思う

715 :無党派さん:2007/02/09(金) 11:09:53 ID:vgTx9qCI
>>714
アサピーも一応マスコミだよぅ。w

716 :無党派さん:2007/02/09(金) 11:13:40 ID:WQcxvKZy
ミニコミ紙じゃないのか

717 :無党派さん:2007/02/09(金) 11:48:25 ID:A30nhX0S
で、
我らが頭首は今いずこ?
代行のピンチに救いの手は?

718 :無党派さん:2007/02/09(金) 11:55:59 ID:J52vhUWU
女が子を生む、女が子を産む。
これはどちらも普通の日本語だからな。
子どもを産むことを生産って言うことは、古今東西無かったのかな。
素朴な疑問。

まあ菅がいなくなるのは民主にとってもプラスだからどうでもいいんだけど。

719 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:12:20 ID:KXhlhbu8
>>717
小沢にゃ久間イラク戦争批判発言についてやらせりゃいいじゃないの
適役でしょ 長いんだから一つ一つじっくりに片付けていけばいいよ

720 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:15:24 ID:oz1gEqr1
「子供を産む」ことを「子供を生産する」と言わないかって?


試しに子供が生まれたお祝いに、
「生産祝」
って書いみれば?




牛や馬、犬猫ですら、畜産業とかだけだろ?子供が生まれることを生産なんて言うのは。

721 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:17:16 ID:pcKzPp25

せい‐さん【生産】

[名](スル)

1 生活に必要な物資などをつくりだすこと。「米を―する」「大量―」

2 人間が自然に働きかけ、財・サービスをつくりだし、または採取・育成する活動。

3 出産。しょうさん。

[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]


722 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:18:17 ID:Z+5JouiA
小沢一郎はなんで党首討論から逃げてるの?

723 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:20:40 ID:KXhlhbu8
生産は比喩としてあり得るのでは
文脈から考えてそれほど不快感を与えるものではないと思うけど

724 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:26:39 ID:7C7TsFJC
小学生レベルの書き込みばかりだな。
特にID:oz1gEqr1 こいつ精神年齢の低さだとたぶん童貞たぞ。


世間は菅の発言に批判は少ないことに気づけよ。
騒いでいるのは2ch馬鹿どもと層化くらいだぞ。
自民支持者は馬鹿ばかりだ言うが本当だ。

725 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:34:05 ID:oz1gEqr1
カンさんの生産性発言は、繰り返しなんども、色々な場所でなされていて、丁度「未納三兄弟」発言同様に、
受けると確信を持って、得意のフレーズとして能動的にされていた節がある点であり、
にもかかわらず、説明を求められると覚えていないととぼけ、柳沢大臣ですらした謝罪をしないは、
それどころか、覚えてないはずないだろに、自分を棚に挙げながら批判していたという人間性の問題だろ?

726 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:38:03 ID:oz1gEqr1
>>724
世間って?

まさかマスコミが取り上げないことをさしてるの?
逆にマスコミが取り上げると大問題?




いまだにいるんだな。こんな区別してる奴。

727 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:38:42 ID:vpnXFezl
>>724
菅だからな
失言は当たり前のレベルだし
信頼されてないからな
自民の行き過ぎのチェック用に使えると判断されてるだけだし
その活用には十分働ける人材でしょ


728 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:39:47 ID:oz1gEqr1
マスコミがスルーしている=世間的に問題ない。




ぎゃはははは

729 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:42:04 ID:oz1gEqr1
子供を生産するなんて、童貞でもそうじゃなくても言わない。

730 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:42:09 ID:pcKzPp25
NGワード登録完了

731 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:42:54 ID:UZuB0ELh
まあ菅だからな、、、
朝日の捏造と同じで、もう日常茶飯事だし

732 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:44:40 ID:iYL0AipL
性生性

733 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:48:48 ID:BzUilW0d
>>709
なんかぜんぜん足りない気がするね。もっともっとあるでしょ。
「核議論すらすべきじゃない」もブーメランだったし。

734 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:50:18 ID:oz1gEqr1
昼のテレ朝では、

「柳沢大臣に対抗?」
としてカンさんの件取り上げられていた。
真相を質問する記者にしどろもどろ。っていわれていたが、世間的に問題ないなら、カンさん自身がもっと堂々とすべきだ。

735 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:53:13 ID:OJkbxXi4
なんかコメンテーターが、菅は経済が専門だから問題ないと、
弁護してたな。
もと厚生大臣じゃなかったっけ?
というかいつから菅は経済が専門になったんだ?

736 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:54:25 ID:I7FrXNDt
菅は政治的に終わったと思う
今から思えば、薬害エイズの被害者達に
謝っていた頃がピークでしたな

737 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:59:00 ID:+y3AMUOJ
近親相菅

738 :無党派さん:2007/02/09(金) 12:59:58 ID:gn/eBSM3
>>735
つか柳沢大臣は、元金融担当大臣だったよね?

739 :無党派さん:2007/02/09(金) 13:01:06 ID:oz1gEqr1
カンさんの批判はマスコミがスルーしているからだし、

仮に知っても最初から期待されていないからってきがする。

騒がれていない。=シメシメ

って発想は。。。



自民党系政治家の汚職を受けての各選挙の結果とかを見てると、


いままた永田メールのようなことがあっても、
案外ニュースにならないくらい反自民としてすら相手にされていなくなっている気が。。

740 :無党派さん:2007/02/09(金) 13:04:26 ID:oz1gEqr1
経済が専門ならいいなら、柳沢だって。。。

741 :無党派さん:2007/02/09(金) 13:19:58 ID:z1djcmEY
>>702
> >>699
> 管が辞任しても民主のダメージはほとんど無い。
> その結果柳沢も辞任しなきゃならないから、ダメージ大きいのは自民だぞw

別に、管が辞めたからって柳沢まで辞める必要はない。
年金未納の時も、管が独り相撲をたっただけだし・・・
「相変わらず、馬鹿なやつ・・・」って言われるだけのこと。

742 :無党派さん:2007/02/09(金) 13:25:56 ID:OJkbxXi4
ただ大騒ぎにして、柳沢に事前に辞めさせれば、
面白いことになりそうだ。

743 :無党派さん:2007/02/09(金) 13:29:40 ID:aPZvRD2a
女性=生産工場By菅直人  産む機械に例えるby柳沢


>民主党の菅直人代表代行、社民党の又市征治幹事長、
>国民新党の亀井久興幹事長は3日、国会内で会談した。3氏
>は、女性を「子供を産む機械」にたとえる発言をした
>柳沢伯夫厚生労働相の辞任がない限り、週明けから参院に
>舞台を移す平成18年度補正予算案の審議に応じない方針を確認。

辞任しないと矛盾しますよ
ブーメラン辞任マダー

744 :無党派さん:2007/02/09(金) 13:38:08 ID:oz1gEqr1
もっとも今回も報道されないことに感謝して、
ほとぼりが冷めるのを待つしかないが、


こんなこと繰り返して癖になっている場合じゃないよな。

745 :無党派さん:2007/02/09(金) 14:39:45 ID:7C7TsFJC
マスコミがスルーするのって、大半は世間が興味がないからだってことがわからんのかねえ。
少しは社会勉強しろよ。


都合がわるいと何でもマスコミのせい。
お子様ランチにはこまったもんだ。



746 :無党派さん:2007/02/09(金) 14:47:45 ID:W9CK2G+R
その興味を意図的にマスコミが作り出してるんだろ。
報道もされなきゃ興味の沸きようがないw

747 :無党派さん:2007/02/09(金) 14:52:57 ID:OJkbxXi4
民主党は国民からは関心もたれてないんだよな。
党首の小沢問題もスルーだし、

748 :無党派さん:2007/02/09(金) 15:05:42 ID:BzUilW0d
菅代表代行も失言「東京は子供の生産性低い」 2月9日8時1分配信 スポーツ報知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000019-sph-soci
 今度は民主党の菅直人代表代行(60)に“失言”問題が浮上した。菅氏は、街頭演説や地方紙の
インタビューなどで「東京は生産性が高いと言われるが、子どもの生産性が最も低い」などと発言し
ていたことが判明。しかし、7日の会見では「表現が一字一句どうなっていたか言葉じりまでは覚え
ていない」などと歯切れの悪い説明に終始した。「女は産む機械」発言の柳沢伯夫厚労相(71)に
強く辞任を要求していた菅氏だが、年金未納騒動の時と同様、またしても“ブーメラン”が返ってきた形だ。
 最初に“ブーメラン”を投げ返したのは、自民党の中川秀直幹事長(63)だった。
 中川氏は6日、自身の公式サイトで柳沢発言を追及する野党に対し「そんなに『ことば狩り』がしたいなら、
一つの題材を与えよう」と切り出し、1月の民主党大会で菅氏が「東京は日本で一番生産性の低い大都市。
何の生産性か、それは子どもの出生率において…」などと発言していると指摘。「出生率と生産性を
結びつけるということは、出産と機械が結びつくことではないのか」「こんな『ことば狩り』はもうやめよう
ではないか」と痛み分けによる“停戦”を提案した。
 菅氏は、1月の愛知県知事選の応援演説でも「愛知や東京は生産性が高いと言われるが、子どもを
産む生産性が最も低い」などと発言。昨年8月の地方紙のインタビューでも同様の発言をしていたことが分かっている。
(続く)

749 :無党派さん:2007/02/09(金) 15:08:09 ID:BzUilW0d
>>748の続き
 菅氏は党代表を務めていた04年、国民年金未納の自民党議員を「未納3兄弟」などと批判していたが、その後、
自身の未払い疑惑が浮上(後に社会保険庁の過失と判明)し、代表を辞任している。
 永田町では、民主党の“ブーメラン伝説”は広く知られている。自民党のスキャンダルを攻撃すると、必ず同様の
問題で民主党にも攻撃が返ってくる。最近では、事務所費問題で民主党にブーメランが返ってきた。
 またしても思わぬブーメランを食らった菅氏だが、7日の会見では、これらの発言についての質問が出ると「12月の
衆院本会議で同様の趣旨の発言をしているので議事録を読んでください」とやや的外れな回答。「柳沢氏の発言と
結びつけられてもおかしくないのではないか」との質問にも「議事録をよく読んでみてください」と繰り返すだけだった。
 さらに、愛知県知事選での応援演説については「その時の表現が一字一句どうだったか言葉じりまでは覚えてい
ない」と言う始末。最後にようやく「生産性のいい景気のいい地域では、出生率の点では低いところが多いと申し上げ
た」と説明したが、菅氏の「生産性発言」が今後の国会審議で問題となる可能性もありそうだ。


750 :無党派さん:2007/02/09(金) 15:17:59 ID:BzUilW0d
>>713
それ聞くと宮城の選挙違反を思い出すな。

アルバイトを使って違法な電話投票依頼をして問題になったとき、
菅氏(当時代表)がテレビでそれを擁護し「法律が悪い、改正するべきだ」
なんて言ってた。そんで菅氏はモロ立法府の人間だった。。。
たしかそのルールを作ったのも菅氏が与党の時じゃなかったかな?

751 :無党派さん:2007/02/09(金) 15:27:30 ID:eQyyPv4Y
普通なら菅さんの発言なんてたいしたことないんだよ。
言葉尻を捉えるなで済む問題。
でもあれだけ柳沢の発言を批判した手前
それでは済まないんだよね。

752 :無党派さん:2007/02/09(金) 15:37:03 ID:REe4x/Xl
田中康夫の奇っ怪ニッポン 2003年11月27日
都議会補欠選挙 僕の応援演説に罵声を浴びせる民主党

 いやぁ、驚いちまったぜ。東京都議会議員の補欠選挙が
渋谷区では真っ最中。応援演説に僕が出掛けたら、勝った
勝ったと胸を張る菅直人&岡田克也コンビが指導力を発揮
している(筈な)民主党東京都連の面々に、手痛い仕打ち
を食らっちまいましたよ。東京都に於(お)ける税金の無
駄遣いを指摘し、何と30億円を返還させた「行革110
番」として知られる世田谷区選出の後藤雄一都議は、今で
も桜上水の駅前で早朝から焼き窯の前に立つパン屋の主で
もある熱血漢。その彼の弟子筋に当たる今回の候補者とは、
僕も長い付き合い。連休最終日の24日(月)の夕刻、幡
ケ谷、笹塚の商店街を練り歩き、駅前にお集まり下さった
数多くの区民に向けて街頭演説を行いました。で、その際
に妨害に遭ったのね。
 民主党都議団幹事長を務める連合系の人物が、御丁寧に
も僕が訪れる10分前と訪れた5分後の2回に亘(わた)
って、商店街でマイクを握り、「都民でない長野県知事が
何故、応援にやって来るんだぁ」と繰り返して下さった。
のみならず、笹塚駅前では直接僕に罵声を浴びせ掛けて下
さる親身の指導・日々是決戦(笑)。
 だったら、党員でもない田中康夫に全国60選挙区で応
援させて下さった民主党は、何だったのかな。夜8時を過
ぎてもマイクを握り続け、明らかに公職選挙法に抵触する
今回の民主党候補にお聞きしたいよね。まあ、小沢一郎氏
とは対照的に「お疲れ様」の電話1本、総選挙後に掛けて
来ないのが菅&岡田コンビですから(苦笑)、聞くだけ無
駄かも知れませんが。

http://members.at.infoseek.co.jp/kenkyuu2/1070871336.html

753 :無党派さん:2007/02/09(金) 15:46:26 ID:91Kr0RiW
>745
政党やイデオロギーが関わると、日本のマスコミは極端に偏ると
いうことを、かなりの数の国民が学習しちゃったんだよね。
笛を吹いても昔ほど踊ってくれないよ。w


754 :これはだめ?:2007/02/09(金) 17:07:15 ID:z1djcmEY
喩えは悪いかもしれないが、社会を機械だと仮定してみる。
我々人間は、機械の中の歯車だと思う。
歯車がかみあってこそ、機械は動く。
社会も、我々人間が相互に作用して成り立つ物だ。

755 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:21:03 ID:5tJYynxV
民主党支持者って「気の毒」な方が多いの?


民主党は以前からブーメランが多いんだよね。
タレント議員を批判してたはずなのに大橋巨泉が民主から立候補して当選。
すぐに辞職して、辞職会見には社民党議員が駆けつける始末。

二世議員を批判しているが鳩山・小沢と・・・
挙句の果てに源太郎が立候補。もちろん落選。

そもそも柳沢の発言自体これほど騒がれるほどの事でもない。
マスコミと一緒にあおった挙句にこのざま。

756 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:21:47 ID:vpnXFezl
>>753
だからといって、現政権は、多少の軌道修正はしてもらいたいんだが。
いろんな意味で、内閣総退陣して、新しく作り直してもらいたいもんだ。
候補がいないんで難しいから、あきらめてはいるけどね

757 :柳沢伯夫:2007/02/09(金) 17:28:39 ID:Xavdii3q
菅が議員辞職するなら、俺も辞めてもいいぜ。



758 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:28:42 ID:oz1gEqr1
マスコミが自分達の都合で、話題や問題を選ぶ手法も最近はリスクが大きいからかつてほどは期待できないし、
効果も薄いよ。



大晦日格闘技のイベントの不正だって、ちょっと前だったら蓋をされていたと思う。

関与した局も、他局も疑惑については報道しなかった。
それこそここの一部の人の表現をかりるなら、世間はさわがなかった。

それでも、重要なカテゴリーのチャンピオンの事実上の追放まで行ったんだよな。

確かに少し前なら、物事の正否を左右するのは曖昧な世間にだという側面があったが、
価値観の多様化した昨今、明確な意志を持っている層を持たないものはダメってことだと思う。

プロ野球で巨人が、全国区という曖昧な幻想に胡座をかき、阪神や、福岡、北海道のように中心に明確な地域性を持った球団に太刀打ちできなくなったのも同じだと思う。


都合が悪いことを、ニュースやワイドショーで取り上げられてない、騒がれてないなんて思っていると、
蓋をあけてみると、相手のスキャンダルに騒いでいる層は選挙に行き忘れ、
特に大きなマスコミに左右されないで支持してくれる層にそっぽを向かれるって結果になるのでは?

与党系のスキャンダルが目立つのに、の今一つパッとしない最近の諸々の選挙結果をみるとそんな気がしてならない。

759 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:30:37 ID:LU5/dciH
>>752
それが民主党の地方議員の姿
仁義を知らないとんでもない連中。

760 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:31:17 ID:5tJYynxV
マスコミは「あるある」には大騒ぎをして「これでいいのだ」はスルー。
不思議だよね。

761 :柳沢伯夫:2007/02/09(金) 17:35:18 ID:Xavdii3q
世間から何言われても仕方ねえが、菅にだけは言われたかねえ、っつてんだよ!


762 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:40:12 ID:5tJYynxV
599 名無しさん@七周年 New! 2007/02/09(金) 17:12:22 ID:OzNC2ZXF0
NHKオワタ
ミンス議員、柳沢の事を言えず、小沢の10億は違法じゃないと言い訳。
(違法じゃなくても、どうなの?って問題なのに)
声を張り上げて「どうどうと政策を戦わせようじゃありませんか!」
だってさ、最初から出て来りゃいいのにw

763 :柳沢伯夫:2007/02/09(金) 17:42:16 ID:Xavdii3q
なあ、菅よ。今の藻前なら漏れの気持ちがわかるはずだ。



764 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:45:43 ID:Uusvh4rO
菅はピンチになるとすぐ逃げるからな
言ったかどうか記憶にないなんて
言い訳の中では最低の部類だろ


765 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:48:24 ID:JO92X3o3
しかし柳沢発言報道ピタッと止まったな。
昨日まで大騒ぎだったのにw

766 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:49:39 ID:oz1gEqr1
言い訳だけなら、


誤っている柳沢>>>>>新聞記事になっているくせに記憶ないというカン

767 :無党派さん:2007/02/09(金) 17:57:25 ID:oz1gEqr1
カンさんの発言は問題ないと主張する奴に聞きたい。



なら何でカンさんは、何度も言ってることなんだから、忘れているはずないのに、

「記憶にない。」

と言ったの?


「最近の私の持ちネタです。」


と胸を張ればいいのに。

768 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:11:08 ID:o9Vk+uQK
>>765
賞味期限切れでしょ、いい加減。
六ヵ国協議もあるし。

769 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:16:31 ID:eQyyPv4Y
>>762
自分達が言葉尻捉えて批判していたくせに
都合が悪くなるとどうどうと政策で勝負しろ!か・・・
恥ずかしいなw

770 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:16:59 ID:5tJYynxV
>>767
あなたは自分が歩いた歩数を覚えていますか?
呼吸の回数を覚えていますか?

無意識に出た言葉だから覚えていないんだよ。
本能的な意識から出た言葉ということでしょう。

771 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:22:32 ID:RXTw3q5C
>>770
何気ない言葉でも発言が一回だけならともかく、
時間も場所も変えて繰り返し発言していれば、憶えてると思うがなあ。


772 :無党派さん :2007/02/09(金) 18:22:33 ID:eHKobsmo
中川秀直がネタ元らしいけど。

もしかしたらガセネタかも。

例えば、「一人当たりの生産率」の「一人当たり」を消したとか
「出産率」を書き換えるとかやりかねない。

そもそも菅直人は失言が多いから言ってもおかしくないと言う
先入観を利用した作戦かも・・・


773 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:26:46 ID:5tJYynxV
>>771
その言葉が「失言」だという認識がなければ何度でも使うよ。
悪いという意識がないんだから。
そういった意味では柳沢は自分の「失言」にすぐに気がついた。

774 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:26:51 ID:eQyyPv4Y
本当かどうか知らないけど、名古屋のメーテレで映像が流れたらしいぞ。

775 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:32:07 ID:RXTw3q5C
>>773
菅は、内容に問題があったかどうかじゃなくて、
あくまで憶えてないと言ってるんだよね?
そして、>>770も憶えて無くて当然という擁護だったんじゃないの?

776 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:38:05 ID:7C7TsFJC
中川週直はHPで論争する自民の大幹事長。
選挙に弱い幹事長だけのことはあるな。

777 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:38:25 ID:5tJYynxV
>>775
判りにくくて申し訳ない。
擁護ではなかったんです。

778 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:38:34 ID:Z+5JouiA
菅は悪いと思ってないから覚えていないんだな。
柳沢は悪いと思っていたから覚えていたしその場で言い直しもした。

779 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:43:18 ID:v8WfFEVK
>>772
アサピーの名古屋版に、名古屋での演説の内容が載ってたらすぃ。

780 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:44:54 ID:hjvAc8YM
菅氏は、愛知県知事選が告示された1月18日に名古屋市東区で演説を行い、
「愛知も東京も経済がいい。
生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い」
(1月19日付「朝日」名古屋地方版)と述べたという。
この発言は、子どもを産む崇高な行為を経済的な生産と同列視したもので、菅氏もまた、女性を
“子どもを産む機械”のように認識していることをはしなくも露呈している。

民主党の小沢一郎代表も、「漠然と他人に寄生して生きているなど、とんでもない」とし、
 「ただ甘やかせている親たちもどうかしている。動物にも劣るといっても過言ではない」と
 夕刊フジコラムで持論を展開している。

民主党の小沢代表は、1月29日に行った代表質問で「日本は世界で最も格差のある国だ」と述べ
たうえで
※国会代表質問という場で、根拠も無い嘘八百を言う事が許されるのか!

民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言

民主党の小沢一郎氏(旧自由党党首)は26日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は(外国から)
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
http://web.archive.org/web/20030928023232/http://www.asahi.com/politics/update/0926/014.html

781 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:50:56 ID:BzUilW0d
最近は証拠がないとか証明できないだろとか言って
民主党を擁護する人もいるよねぇ。
そこまでしないと擁護できないとはあまりにも哀れ。
自分をそんな辛い状況に追い込んでいる民主党に
一言言ってやりたくならないのかな?
民主党が成長して馬鹿なことしなくなればそんな苦境に立たされて
屁理屈こねまわして周囲の失笑をかうこともないだろうに。

782 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:52:03 ID:Uusvh4rO
中川が選挙に弱いんなら小沢は何なんだ
沖縄、愛知と重要地域を落として、どーでもいい福島とか
どっかの市長選なんか取ってもポイント少ないよ

783 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:57:28 ID:oz1gEqr1
カンさんの発言に問題ないなら、


もう一度堂々と言って貰おう。



参議院選挙の応援演説。

784 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:58:08 ID:BzUilW0d
厚労相発言、今後も追及=鳩山民主幹事長 2月9日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000121-jij-pol
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は9日の記者会見で、柳沢伯夫厚生労働相の「産む機械」発言を
受けて衆院予算委員会で少子化問題に関する集中審議が行われたことについて「衆院として
免罪符を与えたわけでない」と述べ、同発言を引き続き追及していく考えを示した。 

ここにいたって、柳沢大臣の発言について語るときに
菅氏の発言をスルーするというのは厳しいよなぁ。
今は熱烈支持者が各個の判断で言い訳を展開しているけど、
菅氏の発言について大本営発表があったら、
言い訳が統一されるだろうね。

785 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:58:15 ID:RXTw3q5C
>>781
あー、それは思うなあ。
変な宗教じゃないんだから、
悪いところは批判すればいいのに。
なぜ全肯定しようとするのか分からないよなあ。


786 :無党派さん:2007/02/09(金) 18:58:24 ID:vpnXFezl
>>782
愛知は普通立てないよ
立てて、あれだけ善戦しただけでもすごいと思うぞ
ただ、対立候補立てることにこだわったために打撃も大きいような気がするけどね

787 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:02:40 ID:7C7TsFJC
>>782
中川は与党三役くせに国会議員ならともかく
首長選で息子を落とすって、歴史に残る選挙下手です。

788 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:05:57 ID:hjvAc8YM
>>787
それもブーメラン
ニートの息子を落とした誰かはw

789 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:07:09 ID:PDNGqZ2q
善戦しようが一票差だろうが負けは負けです。
それにもっと上手くやれば勝てた選挙でした。

因みに、これまで議会で与党扱いだった民主党は
野党に転落したそうな。
トップの判断ミスで4年間冷や飯ですよ

790 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:17:25 ID:0EKFLUtC
民主党の1000万人移民受け入れ提言って何?
これ、全部日本国民の税金負担だろ?

冗談じゃない!

791 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:17:59 ID:7C7TsFJC
>>788
よく読め

菅は与党三役で息子は市長選にでたのか?
党内で中川の息子の落選はかなり笑われたの知らないのか?




792 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:19:26 ID:7C7TsFJC
>>789
苦しい解釈だなww

自民党本部が愛知の結果でこれだけあせっているのにww
のんきなやつだ。

793 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:23:42 ID:mflD1ni+
石田は当初、共産党との協力を取り付けてたのに
後からきた小沢がそれをホゴにした。
それに選挙中も柳沢発言が女性有権者からは問題視されて
ないことを知りながら、最後までそれを訴え続けるマヌケっぷり
どう見ても戦犯は小沢だよ。

794 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:30:22 ID:5QhB6G7G
何でもいいから自民と政府を叩けそうなネタに食いつく、叩くことに集中しすぎて我を失う、
まずこの二点から改善しないとどうしようもないな。
叩きたいならネタを精査して絞るべきだし、使えそうなネタがなければ叩かない自制心を身に着ける。
叩き方も個々の議員に丸投げしてなんでも追認するのではなく、チームを組んで戦略的に動く。
これくらいは最低限できて当たり前だと思うわけだが・・・

795 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:35:32 ID:YSSNwxo/
柳沢は女性蔑視論者。こんな奴に少子化対策なんてまかせられるか!
民主党よ、もっと激しく追及しろや!
小宮山先生がんばれ!
ところで、テレビで柳沢発言がほとんど報道されなくなったんだけど、なんで?
チーム施工の陰謀ですか?

796 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:35:47 ID:7C7TsFJC
>>794
そういうな、国費で作ったチーム安倍も何も出来ないでいる。

野党なんてそんなもの。


797 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:37:49 ID:7C7TsFJC
>>793
安倍の方がそうみてもマヌケだけどな。
さっさと柳沢をクビにしてりゃ、余裕で勝てたものを。

798 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:45:33 ID:mflD1ni+
>>797
馬鹿だな、あそこで柳沢を更迭してれば野党が勢いづくだけ。
それに愛知で勝てる確信があったんだろ。
現に柳沢問題は収束しただろ、安部はなんとか乗り切ったようだ。

799 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:50:40 ID:dFiJuYrc
安部がなんとか持ってるのも、小沢がアホすぎるから

800 :無党派さん:2007/02/09(金) 19:56:56 ID:ygrctw1L
キャノン偽装請負問題でニュー速+に火の手が上がってますよ

                  | 施工王国炎上|
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ジ
    ´   ( )         ∧              ジ ャ
      ( )         <⌒>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「 (    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|?(´・ω・`) |「|[[  *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー∧      λワー   λワー
 .λワー   | |  λワー    λワー

801 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:06:56 ID:eQyyPv4Y
民主支持者のレベルも下がったな。
まともな人間なら今の状況で擁護できないからだろうな。

802 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:06:58 ID:Z+5JouiA
>>791
菅は当時党代表で息子は衆院総選挙に出ているのでなお性質が悪いと思う。

803 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:14:08 ID:6/cE3vsP
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |   テレビから柳沢発言が消えた。
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

804 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:14:11 ID:PH3uhYuJ
       ______
      /  \    /\   小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
    /  し (>)  (<)\  社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
.   5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 
.   ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.   人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
.   市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.   集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
.   リストラ・コスト削減の奨励で内需は低迷


こんなの貼られまくりの自民を擁護する方がどうかと思うがw

805 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:17:44 ID:TeoaHC2t
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/l50
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代、結婚もできず★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/l50
【社会】実態は派遣なのに違法な「偽装請負」で労働 キヤノンを告発 従業員17人が正社員化求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161241463/l50
【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/l50
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/l50
【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164979199/l50
【政治】御手洗キヤノン会長「来年9月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」 自民党への献金について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167040608/l50
【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170337482/l50
【政治】民主党・枝野衆院議員「キャノンの御手洗氏が経済財政諮問会議員なのは、偽装請負が事実なら問題」→安倍首相「問題ない」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170848351/l50

これはすごいw

消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%


結局消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm

806 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:22:24 ID:7C7TsFJC
>>802
性質が悪いって何?
ぜひ教えてくれ。



807 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:23:47 ID:7C7TsFJC
>>801
これ以上下がりようがない自民支持者よりはマシだろww

808 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:24:26 ID:73x76jw/
>>806
こういう文脈だろうな。
菅直人って実は選挙弱いんじゃ?という。

787 名前: 無党派さん 投稿日: 2007/02/09(金) 19:02:40 ID:7C7TsFJC
>>782 
中川は与党三役くせに国会議員ならともかく 
首長選で息子を落とすって、歴史に残る選挙下手です。 

809 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:29:26 ID:5tJYynxV
>>807
志が低いね。

自民支持者のレベルが低かろうと関係がない。
自らを高めて自民支持者との差をつけよう。

くらいの事が言えないのかな?

810 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:36:47 ID:vpnXFezl
>>806
たちがわるいって読めてないのか?
より悪質ってことだぞ

811 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:44:33 ID:3/Bs5vEd
マスコミは野党を甘やかしすぎだ。

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |   テレビから柳沢発言が消えた。
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

812 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:49:46 ID:c/MsJ1mD
もっと菅直人の発言を早く出せば良かったね。

813 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:50:18 ID:5tJYynxV
>>811
安心して「太田総理」で柳沢叩き中。


えっ。菅?
知らね〜な。

814 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:53:43 ID:3/Bs5vEd
>>813
録画だろw

815 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:55:52 ID:5tJYynxV
太田が柳沢を擁護してた。

若い女(名前がわからない)の泣きそうな顔をアップにしながら
原口が叩いてエンディング。
いつの収録か知らんが菅はスルー。

816 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:58:04 ID:j89Ajoye
さすがに柳沢の女機械発言と菅は同列に扱えない。菅ネタって、発信源は中川だろ。無理矢理探してきた発言で、あからさまでもない表現なんだから。過去に遡り叩くなら、中川なんて、女と暴力団のこと言われたら即アウト。



817 :無党派さん:2007/02/09(金) 20:59:57 ID:3/Bs5vEd
>>816
>中川なんて、女と暴力団のこと言われたら即アウト。

なんでやらないの?なんで?

818 :無党派さん:2007/02/09(金) 21:05:20 ID:3/Bs5vEd
>>816
怪しい政治家には、与野党問わず退場していただきたい。
即アウトの政治家は即退場させてほしいね。

819 :無党派さん:2007/02/09(金) 21:09:20 ID:sJshf9/Q
>>818
それいえば、真っ先に10億流用・耐震・水谷・総連の汚沢が(ry


820 :無党派さん:2007/02/09(金) 21:32:38 ID:ft+Lzr8b
だから、中川が幹事長になった時、安倍の見識を疑ったよ。
森内閣の時、女と右翼の関係が露呈して、官房長官3ヶ月くらいで
辞めさせられたんだからな。

その中川は、幹事長で自民内幹部の再チャレンジ中なんだろうけど、
就任してからやっていることって、他党議員のあら探しばっかり。
過去の発言とかネチネチだして、マスコミに炊きつける。
ほんと、そんなことばっかりやっていたら、中川本人の過去ネタが
再燃する可能性は十分あるぜ。民主とかは、中川と同じような
低レベルに下げたくないのか、過去のことは触れてあげてないけどさ。



821 :無党派さん:2007/02/09(金) 21:34:56 ID:00t6jxxY
安倍は組閣や党人事のさいに基準緩めた(従来なら警察の資料など
から不適格扱いとなる者も入閣させたり、党役員に起用)
したとしか思えない。

822 :無党派さん:2007/02/09(金) 21:42:20 ID:BzUilW0d
たしかに中川幹事長は民主党の与党攻撃と同レベルの
稚拙な野党攻撃するからねぇ。
政治家の品格というものを見失ってる気がする。

>>816
発信源は朝日新聞の名古屋版です。

823 :無党派さん:2007/02/09(金) 21:42:32 ID:iKoCtkYi
総連から金貰った議員を公認している民主党の基準はどうなんだい?

824 :無党派さん:2007/02/09(金) 21:49:31 ID:00t6jxxY
小選挙区時代は中選挙区時代と違って献金について
あまり個人攻撃するのはDQNの証明なのだが・・・
中選挙区時代なら献金者と政治家とのつながりによる部分大きかったが
小選挙区(党公認1人)だと、党の支持者から、として受け取ったり
選挙で支援受けたりするから。
(アホには理解できないだろうが、保守系でも民主公認なら旧総評系
労組の支援や献金受けるし、左派系でも企業献金や支援受ける)

825 :無党派さん:2007/02/09(金) 21:55:41 ID:KLbVM5oT
メディアの時代だからね。
民主党のレベルに合わせて反撃することも大切。
大人ぶっていても有権者には伝わらない。


826 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:00:20 ID:00t6jxxY
だからチェックも甘くならざるを得ない
保守系議員が名前や顔知らない人に応援されたり献金受けても
「労組系か旧社会党系の人だろう」と思ったり
逆に左派系が企業献金受けても「民主党保守系の支持
者が経営する企業かな?」
となる。

827 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:12:36 ID:zaoigkGK
阿保には理解できないだろうけど
外国人や外国人が主な構成団体から政治献金を受け取ることは
法 律 違 反 な ん だ よ

828 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:14:38 ID:zaoigkGK
>>827
自己修正
×外国人や外国人が主な構成団体から政治献金を受け取ることは
○外国人や外国人が主な構成員である団体から政治献金を受け取ることは

829 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:14:50 ID:o9Vk+uQK
>>827
もうすぐ合法になるけどね。
一応言っておく。

830 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:15:17 ID:+i3NnWW6
菅氏も角田氏に議長辞職を飲ませた手前、自分も議員辞職しないと
党内的にまずいのでは。それにしても「柳沢・菅失言問題」ってどうなるんだろうね。

831 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:18:17 ID:00t6jxxY
 外国人といっても日本名であればわからない。
それをチェックミスしたのを問題にしたいのなら
中選挙区復活か比例区オンリーにしてから。
(中選挙区や比例区だとある程度支持者を選べて
確認できる)



832 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:19:55 ID:00t6jxxY
 本来の支持基盤ではないところからの支援や献金受けることが
自民、民主とも小選挙区になってから大幅に増えている。


833 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:21:03 ID:7C7TsFJC
献金よりキャノンの方が問題だろ。
外資系企業に日本の政策に関わらせる安倍は右翼だか左翼だかわからんが、
売国奴なのは間違いないようだ。

834 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:22:33 ID:zaoigkGK
>>829
現行規定の話で問題になっていることをわかっている?
わかっているなら、いいけどね。
それから、改正法でも、外国人からの献金は違法行為。

835 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:22:40 ID:9c4Sbgwc
>>829
規制緩和の対象は外資系の日本企業だけでは。

836 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:26:36 ID:bX1jk++Y
>>21
女性の不支持が逆転している調査もあったな。たしか。

結局半々にわかれた、とみるのが妥当だろうな。

837 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:37:23 ID:BzUilW0d
>>831
外国人からの献金までもを正当化かぁ。すごいね。
近藤氏は自分の信条であえて国籍確認していなかったらしいね。
信条より法を優先させないといけない事くらいは
最低限理解してほしいもんだ。
献金もらうときには国籍をチェックしましょう。日本の政治家の常識です。

838 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:37:47 ID:z1djcmEY
俺は、報道番組をカセットテープに録って1.3倍速で聞いている。
で、国会審議復帰前の民主党の連中の発言には殺意さえ覚えるぞ。
そのくせ、地方選挙が終わったら、世論に気兼ねして復帰・・・
しかも、管の「生産性が低い」発言・・
あの勇ましい「柳沢大臣は辞めるべきだ」って言葉を、
そのまま管に言ってくれるだろうな?
じゃないと、ダブスタとの誹りを免れないぞ。

839 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:38:44 ID:rbGfGGNs
まあ、総連は大切な団体ですから

840 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:42:56 ID:5tJYynxV
一部の民主議員は朝鮮系から献金はなくてもパー券は購入してもらってたんでしょ?
自民はどうか知らないけど。

献金じゃなきゃいいんだもの。
民主党支持を公言している民潭関係者に購入してもらってるんだろうね。

与野党問わずそんな奴は国会議員を辞めてもらいたい。

841 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:44:21 ID:bX1jk++Y
>>838
国会報道にむしろ問題があった気もするけどね。
柳沢が集中砲火を浴びたのは確かだけど、それしかやってなかった
わけじゃない。
ほんとは報道しなけりゃならないのは、枝野やらにつっこまれて安倍が
おろおろしている姿や、わりに議論が噛み合ってるシーンだと思うけど、
それは映像として出さないんだもんな。

842 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:49:45 ID:5tJYynxV
野党って基本的に攻撃しかしないから守勢に回ると弱いんだよね。

843 :無党派さん:2007/02/09(金) 22:55:10 ID:z1djcmEY
○下らないことに、野党やマスコミが大騒ぎ  
      ↓
○重要な法案が、いつのまにか決まっていく
      ↓
○数年後、その法案の問題点が露呈
      ↓
○マスコミや野党が大騒ぎ・・・


その繰り返しなんだよな。
長良川河口堰だって諫早湾干拓工事だって、
別に秘密裏に行われたわけではない。
ハンセン病問題だって、国会で議論することはできたのにさ・・
昔なら、それでも大型疑獄事件とかでやりがいもあったんだろうが、
今じゃ愚にもつかない失言の言葉尻をとらえていや曲解してのピーチクパーチク・・・
いい加減にしろよ!

844 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:01:03 ID:7C7TsFJC
>>843
なんだ、なんだ泥棒より盗まれる方が悪いみたいな言い草だな。
問題のある法案出した方がまず問題だろ。

政府与党のだす重要法案は問題点があるということか。
やっぱり政権交代だな。

845 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:03:49 ID:5tJYynxV
もしかして民主って政権をとる気もないし国会でまともに審議する気もないんじゃないかな?
だってその方が楽だし。
与党を批判だけしてればいいんだよ。

批判さえしていればアンチ与党の票が集まってある程度の議席は確保できる。

846 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:04:07 ID:z1djcmEY
>>844


日本語で頼むよ。

847 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:05:26 ID:sJshf9/Q
民主党は、マスメディアが常態的に支援してるから楽だよ(民主党関係者)
汚沢の10億流用や、北朝鮮との癒着(民主幹部含む)
も全て、民主党の広報機関である全マスコミが隠蔽してくれたし

848 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:07:51 ID:z1djcmEY
サンプロ
田原「柳沢さんが大臣を辞めなかったら、6月の会期末まで審議拒否するのか?」
民主「与党が、そのままにしておくわけはない。」
田原「与党次第ということか?民主党は主体性がない」

田原はあまり好きじゃなかったけど、
このやりとりは結構良かった。
田原の言うとおり、民主党は審議復帰したからな」
日曜日のサンプロでは、田原が民主党議員を吊し上げるだろうね。
ちゅうか、誰が出てくるんだ?
順番で言うと、管じゃないのか?


849 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:11:51 ID:9c4Sbgwc
>>844
問題というものは、事故が起こってからは自明だけど、
起こる前に予測することは難しい。

850 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:15:52 ID:7C7TsFJC
>>847
キャノンもなww

851 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:17:47 ID:d7DrNCbb
http://www.n-kan.jp/

■ 質疑
  Date: 2007-02-09 (Fri)

通常国会もいよいよ第二ラウンド、本格的政策論争に入る。
民主党はこの国会を「格差是正国会」と名付け、格差是正緊急措置法の
準備をはじめ、具体的是正策を提案している。安倍総理は相変わらず
「格差」の存在を正面から認めようとしない。「成長力底上げ」で
低所得者の賃金が上がるようなことを言っている。しかし、この5〜6
年は大企業は大規模なリストラで収益を改善させ、成長軌道に乗って
きた。成長が格差是正につながらなかった。こうした問題を含め、
私自身も週明けの2月13日、朝9時から予算委員会で質疑に立つ予定。

852 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:22:33 ID:z1djcmEY
>>851

柳沢発言への言及が一切ないのはなぜ?

853 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:22:37 ID:d7DrNCbb
■ 積極的提案
  Date: 2007-01-26 (Fri)

昨日会期150日間の通常国会が始まった。閉幕から29日目が
参院選挙投票日。あわせて179日間の勝負。この国会では私自身
全体を掌握しようと思っている。この国会は民主党から格差是正を始め、
教育問題を含め積極的政策提案をしてゆきたい。
先日も民放のパーティで安倍総理と同席したときに私のほうから
「文部科学省の若手キャリア官僚を小中学校の先生に1〜2年出向
させるとよい。予算委員会でも言いますから」と提案しておいた。
安倍総理も「予算委員会で提案される前に文科省に指示しておこう
かな」と。教育現場を経験したことのない文部官僚が教師の管理
ばかり厳しくして学校現場がよくなるとは思えないからだ。
こうした積極的提案に加えて政治と金の問題、特に役所ぐるみの
官製談合は「税金の無駄遣い」の本丸として厳しく取り組むつもりだ。

854 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:24:59 ID:d7DrNCbb
菅の一言を見ると、きちんとした政策論争をやりたいという気持ちが
感じられる。期待していいんじゃないかな。

855 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:26:02 ID:bX1jk++Y
>>849
事故原因の制作者はその当時の与党であり、
野党は所詮傍観者に過ぎない。通すと言えば通っちゃう。

野党がチェック機能を果たしていない、といえばそれまでだが、
問題点が自明でないのに予測できないと非難されるのは野党の宿業。
全然楽な立場ではないんだよな。

856 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:26:27 ID:z1djcmEY
>>854

実は、双子だったりしてな。
○政策論議をしたい管
○与党の揚げ足取りをするが、ブーメランが返ってきてあたふたする管


857 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:27:42 ID:z1djcmEY
>>855

その問題点を暴き出すのが野党の役目じゃないのか?
国会で議論しないのなら、そこいらへんの評論家で十分。
ちゅうか、非難だけなら2ちゃんねらーでもできる。

858 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:28:55 ID:ouMe8V2r
ブーメランが額のポッチに命中するとしばらくの間だけまともになるのです。

859 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:34:14 ID:z1djcmEY
今日のスパモニだけど、橋下の発言に大谷も隣のフェミ女も反論できないでいたな。
その前の大谷の管擁護ともとれる発言も、
苦しそうで哀れだった。

860 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:35:16 ID:bX1jk++Y
>>857
もちろんそうだが、それはとっても難しいと言うこと。
しかも、いつも不確定な注文ばかりだす立場になるから、
小言臭くなる。

政策論争なんて言ってみても、肝心の数字を握っているのは与党。
最初から勝ち目のない戦力差で戦うことを余儀なくされてるわけだ。
時々相手の失態を逆手にとって、奇襲するしか勝ち目はない。

これが現実だろう。
別にコレは民主に限ったことではなく、自民が野党に落っこちても
同じ状態になるね。あるいはもっと酷くなるかも。

861 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:35:48 ID:z1djcmEY
なんか、民主党支持者の元気がなくなってしまったな。
ブーメランは今まで何回もあったんだから、
こんなことくらいでしょげててどうするんだよ?

862 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:38:14 ID:z1djcmEY
>>860

だから、野党がきちんと追及することで、
マスコミがそれを取り上げる。
それこそが、正しい姿じゃないのか?
今週の国会では、柳沢への集中砲火ばかりで、
他に何を議論したかがほとんどわからなかった。
それで良いのか?
うがった見方をすると、与野党なれ合いで国民が気づかない悪法を通しているんじゃないかと思うわけだ。


863 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:38:45 ID:bX1jk++Y
>>861
民主支持者が書き込むスレッドという訳でもないだろ。
むしろ、実質的にはアンチ民主の基幹スレ化して長い年月がたっている。

864 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:41:53 ID:z1djcmEY
>>863

アンチ民主が何を言おうが、民主党支持者の正論が勝るはずなんだけどね。
たとえば、外国人参政権についてだが、
俺たちを納得させられるような答えをまだ聞いたことがない。
今回の柳沢発言だって、辞任させなくちゃならん理由もわからんし・・・
小沢の政治資金による不動産取得も、
違法じゃないのはわかるけど納得できない。


865 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:43:43 ID:bX1jk++Y
>>862
マスコミ、特にテレビは絵になるところしか流さないからな。
少子化問題の集中審議で柳沢発言だけが取り沙汰されていた
わけではないんだが、それは報道されない。

別に野党が必ずしも何も審議してないわけじゃないが、そういう
とこは絵にならんので省略。小難しいシーン流しても仕方ないからね、TV的には。

866 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:43:57 ID:9c4Sbgwc
>>860
たいした失態でないのに、状況判断がろくにできないまま奇襲して
逆襲されるのが民主党のいつものパターン。

なんで国会開くたびに毎回決戦をやっているの

867 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:46:02 ID:z1djcmEY
地味だけど、前原の対案路線を我慢強くやっていれば、
今頃政策担当能力を評価されていたかもしれんな。
永田ガセメールで、あんな風になっちまったが・・・


868 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:46:30 ID:7C7TsFJC
ID:z1djcmEY
こいつなんだか必死だな
今の自民みてると必死になるか


869 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:47:53 ID:bX1jk++Y
>>864
どちらが正しいか、納得できるかは関係ない。つか、永遠にあなたみたいな
人と民主支持者は分かり合えないし、解り合うつもりもないでしょ?正味の話。
所詮掲示板で煽りあってるだけなんだからさ。

それはともかくとしても、
あなたは「民主支持者の元気がなくなってしまったな」と言い、
私は「ここは民主支持者が書き込みしてる場所とは言い難い」
と反論したわけだが、正論がどうとか主観の話をされても困る。

870 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:48:40 ID:5tJYynxV
>>868
ごめん。
民主の話題そらしの方が必死に見える。

871 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:49:21 ID:iKoCtkYi
>>868

そういうアンタも必死に見える。


872 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:50:34 ID:5tJYynxV
>>869
分かり合えるはずないよ。このままでは。


菅直人「1+1は、いったい何なんですか?」
小泉 「2です」
菅直人「ですから、1+1なんですよ。質問に答えてください」
小泉 「2ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは1+1なんですよ!」
小泉 「どうあっても2です」
菅直人「全く説明になっていません」
小泉 「誰が何と言おうと2です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉 「……?」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい!」
小泉 「ですからねぇ・・・原則として、1+1は2、 これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は1+1について国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」

873 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:55:04 ID:7C7TsFJC
>>872
一部だけを書かれてもな、
後先全部書いてくれよ。
必死なのはわかるけどさ。

874 :無党派さん:2007/02/09(金) 23:57:20 ID:bX1jk++Y
>>872
比喩に中身がない。それに、>>869の後段の答えになってない。
頑張って書いたのだけは解るが。

875 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:01:54 ID:v8WfFEVK
>>851
>朝9時から予算委員会で質疑に立つ予定

久し振りにテレビ編集に便利な、あの勝利宣言が聞けるのか?wktk

管の場合、層かが相手だと面白いんだけどな。

876 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:04:47 ID:MAPfi+2P
有名なコピーを貼っただけだが。
本当に必死だね。
>>864じゃないし。>>872のIDと比べて欲しかったな。

877 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:09:48 ID:KWhgItFX
>>876
コピペ?

なんだアラシの類か。

ばかばかしい

878 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:14:18 ID:lhYPI6/E
問題になっていないものを、ほじくり返したり、悪意に解釈し、マスゴミとアンチ民主に
流して煽るのが得意な自民党。

他人を攻撃するのに慣れていないプチ優等生が、立場上ふっかけるが、
ちょっとした因縁つけれられすごすごひきさがる民主党。

どっちもどっちだが、自民党は、金が存分に使え、マスコミ対策もある程度
出来るのが強い。


879 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:14:25 ID:j8O5lPwg
>>876
IDが変わる時間帯にそういうことを言っても、誰も信用しません。

880 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:27:35 ID:F5NtLn9j
民主党は「柳沢・菅失言問題」を永続的に追及すべきと思う。

881 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:28:19 ID:mjyfARwO
>>879
> >>876
> IDが変わる時間帯にそういうことを言っても、誰も信用しません。

呼んだか?

882 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:34:18 ID:mjyfARwO
これで退いたら、民主党は管を庇うために自説を曲げたことになる。
しかし、突き進んだら、管は議員辞職やむなしとなる。
民主党支持者の諸君。
君らは、どうすべきだと思うかね?

883 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:38:32 ID:KWhgItFX
柳沢発言と菅発言の違いがわからない自民支持者はどうしようないアホか、それともただの因縁だろ。

884 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:39:39 ID:pfv0C9AU
>>882
頭大丈夫か?
なぜ議員辞職やむなしになるんだよw

885 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:42:27 ID:mjyfARwO
>>884
> >>882
> 頭大丈夫か?
> なぜ議員辞職やむなしになるんだよw

元厚生大臣で民主党代表代行なんだから、
貫目を考えたら柳沢厚労相辞任なら管は議員辞職が当然だろうよ。
管は、それこそ先頭に立って柳沢を批判してたんだしさ・・・
それくらいのことがわからんのか?


886 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:45:08 ID:THOeNzWI
菅の発言を問題にしてるのは、公明党の支持者対策じゃないの?
普通の人は全然問題とは思わないでしょう。

公明党だから仕方ないか・・・という感じだが、
自民党が揚げ足取りしようとすれば、恥の上塗り。
読売が取り上げてたが、これも全国紙としてはちょっと恥ずかしいよね。

887 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:45:16 ID:mjyfARwO
たとえば、厚生労働大臣が講演会で、「孫が生まれましたけど、五体満足で安心しました」と言ったらどうなる?
それこそ、「障害者差別だ」って野党やマスコミは騒ぐのかな?
言葉狩りって、まさに民主主義の敵じゃないのか?

888 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:46:58 ID:mjyfARwO
>>886

だから、「柳沢発言が問題なら、管発言も問題」ってことだよ。
俺としてはどちらも問題ないと思うんだが、
管や野党そしてマスコミは大騒ぎしたからね。


889 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:50:26 ID:THOeNzWI
>>888
・・・

柳沢発言は選挙にも影響があったし、マスコミもこぞって取り上げてたね。
それだけ問題のある発言だったということでしょう。

890 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:50:57 ID:KWhgItFX
>>888
違いのわからない男だねえ。
女にもてないよ。

891 :だから、止めようって言ってるし・・:2007/02/10(土) 00:52:05 ID:mjyfARwO
>>886
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=440

892 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:53:31 ID:mjyfARwO
>>890

じゃあ、何で管や民主党議員は堂々と釈明しないのかね?
マスコミでトーンダウンしたのはなぜ?


893 :無党派さん:2007/02/10(土) 00:57:38 ID:lhYPI6/E
柳沢のは問題だから、マスコミ他、安倍首相も他の閣僚も問題であり、不適切
と表明したわけだろ。更迭させないまでも、問題だということは、当人も含め
ほぼ多数が一致した考えだ。

菅のは、前後の流れから見ても、問題があるとまでいえる表現じゃないし、実際
問題じゃないから、その時何もなかったわけだろ。それを、面白おかしく、
あるいは話題そらしとブーメランを演出したい自民の謀略で、問題でないものを無理やり問題
にさせようとしている。

これを一緒にさせようとするのは、あくまでも自民とその変な支持者の陰謀だ。

894 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:00:15 ID:THOeNzWI
そんなことより中川氏は、菅の公開討論申し入れに応じたほうがいいんでは。
逃げているのは格好悪い。

895 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:02:53 ID:qlZuNLDi
>>889

前後をカットして批判してたからね。
その後講演会での発言を何度も流されるうちに、
沈静化したし・・・
野党やマスコミは、その空気が読めないのか未だに柳沢批判だし・・・
ちゅうか、君は今でも柳沢は大臣辞任すべきだと思っているの?
柳沢批判で頑張っていたコメンテーターも、
管発言のせいかおとなしくなったしな・・・
ひどいのになると、「議員全体がおかしい」とか言い出してるし・・・
何がしたいのか、どうにも理解できん。

896 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:04:10 ID:qlZuNLDi
>>893

じゃあ、これからも柳沢を攻め続けるのが当然だと思っているんだね?
これで民主党が退いたら、それこそ君の言うことが嘘だってことになるぞ。



897 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:08:39 ID:mjyfARwO
民主党支持者って、何で学習能力ないのかね?
優しく忠告してあげてるのに、いつも反発するばかり・・・
非はきちんと認めてこそ、前に進めるんじゃないのか?
ペパーダイン古賀だってガセメール永田だって、俺たちの忠告に従って早く謝罪と訂正してれば今も議員のままだたったはず。
今度も、管を擁護してるけど、それが何をもたらすかわかっているのか?
このまま、「管発言は問題ないが、柳沢発言は問題」って追及を続けたら、
ダメージを受けるのはどちらかね?
少しは考えてくれ。

898 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:09:34 ID:THOeNzWI
>>895
柳沢発言は、公明党から厳しい批判が続いている。
昨日は森氏も厳しい発言をしている。
あなたはまず新聞を読んだほうが良いかと。

899 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:11:30 ID:KWhgItFX
>>897
追求するしないと、両者の違いは別次元だろ
頭悪すぎるぞ。違いのわからない男クン

900 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:13:23 ID:mjyfARwO
>>898

だから、それが間違っているんだろうよ。
君の言うことが正しいなら、柳沢が辞めるまで追及をすべきなんだね?
民主党がそれを怠ったら、君は民主党を見限るのか?


901 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:14:32 ID:mjyfARwO
>>899

頭の悪い俺に、詳しく説明してくれんか?
民主党支持者と違って、こちとら一般市民なんでね。


902 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:15:24 ID:feGgERD9
\      /  
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ   
   /    ノ (___) ヽ   |   
  │     I    I      |  ボクって国民に人気があるよね。
  │     ├── ┤    |     
   \    /   ̄  ヽ   /     
     \    __  '  /      









903 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:19:48 ID:qlZuNLDi
>>899

つまり、「管発言は問題ないと言うけど、実は後ろめたいから追及はしない」ってこ
とか?





904 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:19:54 ID:dsuInl1T
いい加減にしたらw
管さん本人が、堂々と「そういうことを言いました。」
といえないでいるのは何のためだと??



菅さんの発言は問題ない!とか大きな声で言ったりして欲しくない
からだよw
もし問題がないと思うなら、堂々と言った事を認めるし、彼の言い
分どうい憶えていなかったとしても、
もう今の時点では、相手方の指摘で自分の発言内容を知ってるんだ
から、本人が堂々と、
「全然問題ないw」
と堂々と笑い飛ばすだろうが、いまだに黙りこくっている時点で、
非を認めているんだよ。

905 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:21:04 ID:YoOyvRqC
菅は政治家というより人間として間違っている。


906 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:23:13 ID:t6BnaFMu
>>894
応じるから、正式に幹事長であるポッポから
申し込んでくれって自民側はOKしたよ?

907 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:24:07 ID:mjyfARwO
管は、週末の政治討論番組に出てくるのかね?


908 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:26:43 ID:THOeNzWI
柳沢発言について民主党が必要以上にこだわることはないんじゃないかな。

有権者から見れば、そういう人が厚労相をやっているというだけで
内閣に一定の疑問符が付いて回るというだけよ。

「産む機械、装置の数は決まっている」だったかな?
この発言はひどい。

909 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:31:00 ID:mjyfARwO
>>908

前後の流れを読めば、それほどひどい発言じゃないけどね。
出産って崇高なものなんだから、
それをどうのこうの言われても普通の女性は別に傷つかないんじゃないか?
それを、マスコミの恣意的なアンケートのせいでおかしくなっている。
逆に、女性の地位をおとしめているとわからんかね?


910 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:33:48 ID:t6BnaFMu
>>907
民主のサイト見ると出ないみたいだね。

911 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:34:49 ID:dsuInl1T
もし菅さんが自身の発言に自信があるなら、いまごろ、
「私はこおいう事を言ったのは○×▽□!!、こおいう意味ですよ!それをなんですか?
自民党は問題をすり替えようとしている!皆さん!!これが安倍首相のいう美しい国で
すか?どこが美しいんですか?」
って、自身の発言を持ち出したことをネタに街頭でがなり声を上げてる。。。



みんな本当に民主党の支持者か?菅さんの性格や行動パターンを少しでも知ってれば、
あの発言にまるっきり自信が無い事くらいはすぐわかるw
今ごろまだ柳沢問題に執着しそうな社民党の福島氏や辻本氏なんかがインフルエンザ
にでもかかって入院すればいいくらいに思っているよw

912 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:36:48 ID:mjyfARwO
>>910

ちぇ!
お祭り騒ぎになると期待してたのにな・・・


913 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:37:13 ID:YoOyvRqC
民主党は一刻もはやく菅の首を切れ。


914 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:38:58 ID:LwiR8UOE
有権者から見れば、そういう人が元厚相でしかも党の代表代理をやっているというだけで 
党に一定の疑問符が付いて回りますな。 

915 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:39:56 ID:mjyfARwO
しかし、民主党ってネタの宝庫だな。
話題に事欠かない・・・


916 :無党派さん:2007/02/10(土) 01:46:23 ID:dsuInl1T
>>910
あの人は、問題ないと確信してれば、卑劣にも問題をすり替えようとしたとして、
その点の格好の攻撃材料とばかりにむしろ積極的に出てくるよなw

元来、別にそお言う事に長けている訳ではけっして無いし、どう見ても下手くそ
なんだけど、それしか出来ない人だしねw

917 :無党派さん:2007/02/10(土) 02:01:53 ID:uCzEmeum
都合が悪くなるとミンス脳が暴れて、スレ消化が早い早い。

918 :無党派さん:2007/02/10(土) 02:05:04 ID:eTNda1sC
菅なんて期待もされてないし権限も無い代表でも無い。
国民的にはどうでもいい人の部類でしょ、今は。現厚労
大臣と両成敗的に批判している人達は、大臣に寄せられ
る期待や大臣が持っている権限、大臣の発言が持つ影響
力あたりと、代表でも無い野党議員のものが桁違いなこ
とが全く理解出来ないんでしょうね。柳沢だって厚労大
臣じゃなかったら簡単な陳謝で済んだか問題にすらなら
なかった問題でしょうに。

919 :無党派さん:2007/02/10(土) 02:10:04 ID:mJmWeFQE
ここで自分がすすんで血を流す事で、自党と政府与党との差別化を図り、
夏の選挙での与野党逆転を図るのが最善である。



という結論に達したとしても、
自分は血を流さなくてすむ次善の策や、起こりも奇跡に近い根拠がない希望に執着し、

最後には、例え党が負けて党勢を失い死に体になろうとも、

自身の保身をえらびかねない。

920 :無党派さん:2007/02/10(土) 02:18:16 ID:mJmWeFQE
党が選挙に勝つ為自身が捨て石になるより、



例え党が惨敗してミニ政党に落ちぶれても、その中での自身の立場が保証されていればいい。

と結論に。。。

921 :無党派さん:2007/02/10(土) 03:23:22 ID:oFsoyy+9
都知事候補
大前研一の気がしてしょうがない。

石原より若くて、党派を感じさせなくて、国際的なイメージで、
何かを創るという行為に長けていて、石原の弱点を明確にあぶりだしてくれる

922 :無党派さん:2007/02/10(土) 04:28:51 ID:FhmNYhLp
松あきら
どっかで聞いたことがあると思ったらこんなところに名前が出てたよ

【科学教育】 「水に『ありがとう』で綺麗な結晶に」 教室でのニセ科学…毎日特集 [070207]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171004161/

> 写真集は「ありがとう」「平和」という言葉やクラシック音楽を「聞かせた」「見せた」水は美しい氷の結晶を作るが、
>「ばかやろう」やハードロックでは結晶が乱れたり結晶にならない、と主張。
>人の生き方や言葉のよしあしを水が教えてくれると説き、これを教材に授業をする教師も出ていた。

> 「水からの伝言」を提唱したのは、「独自の視点」から水を研究する江本勝氏。
>国際波動友の会代表、代替医療学博士、といった肩書も持つ。

> 「感動した」とテレビで発言する芸能人が現れ、01年3月の参議院文教科学委員会では、松あきら議員(公明)が
> 肯定的に引用している。

923 :無党派さん:2007/02/10(土) 07:44:22 ID:MAPfi+2P
民主は党だけでなく支持者も
「民主党なら問題なく、自民だったら大問題」という価値基準だということが良く判りました。

さらに、マスコミの扱いだけで基準が変わるのなら
殺人事件でもマスコミが扱わなければ問題ないし
玄界灘でおきた韓国船による事故で大勢の日本人が亡くなったけど
マスコミがほとんど伝えないから問題ないんだね。

924 :無党派さん:2007/02/10(土) 07:51:49 ID:mjyfARwO
おはよう。
なんで、今日からの民主党の動きに注目だね。
柳沢発言に拘泥すれば、管の立場が危うくなる。
柳沢発言を問題にしなくなれば、それこそ身内を庇うために信念を曲げたと言うことになる。
進むも地獄、退くも地獄だね。

925 :無党派さん:2007/02/10(土) 08:21:17 ID:F5NtLn9j
各位様
 これから「柳沢失言問題」は「柳沢−菅失言問題」と
呼称を変えることになりました。

926 :無党派さん:2007/02/10(土) 08:23:32 ID:CBeB3x5i
つうかさ、
厚生労働大臣の発言だからここまで大きくなったんだろう。
他の大臣がこれを発言したとしたら、
「困った爺さんだ」
くらいの事だし、
普通の議員だったらどうでも良い発言である。

なぜか国務大臣の責任と能力を過少評価してる馬鹿が自民工作員には多いんだよな。
日本でも最高の人材がならなきゃいけない立場なのに・・・・・。




927 :無党派さん:2007/02/10(土) 08:32:50 ID:/qI5vwbl
>>926
そうだよな。
でも、仕方ないんじゃないか。実力もないのに人気もんちゅーだけで総理になれる国だから、大臣も一般人も責任の重さは変わらないんだろう。
あっ、一億総懺悔もそういう話だったか。


928 :無党派さん:2007/02/10(土) 08:33:03 ID:mjyfARwO
>>926

だから、そんな風に庇うから、民主党は成長しないんだよ。
非を認めてこそ、前に進めるんじゃないのか?
だいたい、管だって厚生大臣やったことあるじゃないかよ?
管は、薬害エイズ問題を解決したってことで厚生大臣だったことを吹聴してたしさ・・・
厚生大臣までやりしかも野党第一党の代表代行でそれも先頭に立って柳沢発言を叩いていた人間が、
その柳沢発言以上に酷い物言いをしてたんだよ。
それなのに・・・・
おまえら、全然学習しとらん。
古賀の時も永田の時も、庇い続けたあげく・・・
もう、どうしようもないな・・・



929 :無党派さん:2007/02/10(土) 08:36:03 ID:mjyfARwO
>>926

ちゅうか、厚労大臣だからこそ少子化問題について話したんだけどね・・
管だって、リップサービスもあるが元厚生大臣として少子化に危機感を抱いていたんだろう。
ちょっとした喩えや行きすぎた表現くらいで目くじらたてるようになれば、
もう何も話せなくなる。

930 :無党派さん:2007/02/10(土) 08:58:52 ID:mjyfARwO
エルメス理論の河村が朝ずばに出てたけど、
相変わらずだったな。
民主党は、TVに出す人間を少しは選別した方が良いんじゃないのか?
まあ、そんなことをしたら、一議員の言論の自由を侵すことになるかもしれんがね・・・・

931 :無党派さん:2007/02/10(土) 09:08:15 ID:W33Br9Xc







小沢さんが国民投票法は憲法制定以外にも使えるようにしろといっている件は
「北朝鮮核施設空爆論者」である私でさえも賛成だけど
国民発議条項も諸外国同様に付け加えて欲しい。枝野さんの努力には非常に感謝します

し・か・し なんでこんな「憲法に比肩するほど重要」なことを
こそこそと性急に決めようとするのですか?

オイ・オマイらこれ見てみろ
------------------------------------
まあ、もっとも子を産む機械騒動は

国民投票法から国民の目をそらすため、

自民・みんす・公明・マスゴミが共謀してあまり伝えないようにしている

本当は国民にとって選挙権と並ぶ武器だからこそ
報道統制してこそこそ決めようとしているけど
本当は憲法並みに議論が必要なことだ

オマイら国民投票法を具具って深く調べろ

そしてほかの連中に伝えろ。 2chだけは自民党の報道統制が
及ばないから、オマイらたのむ・・
http://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/kaisei_touhyouhou.pdf
http://mattou.jp/kaisetsu20060522.html

932 :無党派さん:2007/02/10(土) 09:18:09 ID:iZCCilGa
長田メール問題みたく、あれよあれよというまに
悪いのは全部永田のせい、みたいなね
日本人の政治センスの程度が知れる

もっともこの程度だから、自民が政権についていられるんだけどな
英国で郵政選挙をやれば、壊滅的惨敗だったろう

933 :無党派さん:2007/02/10(土) 09:35:22 ID:mJmWeFQE
>>926
はぁー
お皿、カン、鳩、各民主党議員、その他全野党。

柳沢大臣には、大臣議員以前に、人間としてダメだと全否定してたし。

他の部分は尊敬しているが、厚生労働大臣としては貴方はダメだ。
というような大人の議論がいかに大切かよくわかったろ?
後先考えないで、中学生のイジメみたいに、安易に人格の全否定したりすることが、みっともなく効果が薄いだけじゃなく、いかに危険かって事。


いい加減学習しろよ。

934 :無党派さん:2007/02/10(土) 09:48:26 ID:KWhgItFX
なんだか昨日から、哀れな自民信者が菅発言に必死にしがみついているって感じだな。

さすが層化にしがみついている自民だけのことはある。


935 :無党派さん:2007/02/10(土) 09:49:16 ID:dsuInl1T
>>926
「柳沢さん、貴方は素晴らしい政治家だが、少子化対策の責任者としては不適格であり身をひくべきだ。」
こう民主党が言っていたら、信じてもらえたよ、
厚生労働大臣だから問題なんであって、そうじゃなければ問題ないなんって捏造もw

936 :無党派さん:2007/02/10(土) 09:51:08 ID:dsuInl1T
>>934
管さん自身が堂々と出てくれば、そんな見苦しい連中も一掃できる。
何で物事の原因ではなく、結果ばかりに目が行くの?

937 :無党派さん:2007/02/10(土) 09:54:10 ID:mJmWeFQE
またミンス脳の陰謀説かよ。


学習しない連中だな。

938 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:29:35 ID:G32thnPb
>>928
まあ菅を庇ってる奴はあんまりいないけどなw
ただし菅への批判もあまり盛り上がってない。

柳沢を”失言だったが謝罪している。言葉じりで叩くな”として守ったから、
菅も同じように言葉じりで叩けなくなった。
柳沢の問題の幕を引いてしまったから、今さら菅の失言を見つけてきても
ちょっと遅かった。
そして、失言とブーメランの目立つ菅がやったことで、”菅はバカ”というイメージが
しかひろまらない。

民主へのダメージはあまり無いだろうな。

939 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:35:00 ID:KWhgItFX
層化には悪いが、菅発言問題は全く盛り上がっていない。
いつまでもしがみついていると、あきれられるだけ。
残念でした。


940 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:35:04 ID:mjyfARwO
>>938

別に、管発言そのものを問題にはしてない。
同じようないやもっと酷いことを言ってるのに、
他党のこととなると過剰に揚げ足取りする態度を非難してるのだ。
誰が、管を叩くと言った?
管や民主党がどのように弁明するか、
それだけが見たいのだよ。
お遍路じゃなくて、今度は日本一周ヒッチハイクだったりして・・・
管の煩悩って、お遍路くらいじゃ解消されないね。

941 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:37:47 ID:XhHAb8wN
>>938
笑感度は5ポイントほどアップしたよ


942 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:43:38 ID:eTNda1sC
菅なんてアンチや柳沢批判逸らしが必死に粘着している
だけで、大多数の人達・マスゴミは無関心。現行大臣と
は桁違いに無関心な存在なことが一部の人達には理解出
来ないのでしょう。菅が代表職だったのならまだしも、
名誉職の肩書きがどうなろうと国民的にはどうでもいい
でしょう。

943 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:51:28 ID:XhHAb8wN
>>942
民主党をおとしめるような書き込みはヤメロ

菅さんにむかって桁違いに無関心な存在とは何事か



944 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:53:49 ID:fxDb7N6a
もうここまで支持率落ちて政権とるのなんてしばらくは無理なんだから、このさい党内の基地外勢力を切り離せばいいのに。

945 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:57:01 ID:3A0nbeAH
>>943
まあ、確かに「桁違いに無関心な存在」ならここまで柳沢叩きが
トーンダウンしないよな。腐っても元代表。w


ところで筑紫の次は鳥越だったのね。

東京都知事選:民主の候補選び混迷 鳥越氏が断る
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070210k0000m010132000c.html


946 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:57:54 ID:mJmWeFQE
マスコミが騒がない=安泰





ってばか?

947 :無党派さん:2007/02/10(土) 10:59:51 ID:KWhgItFX
>>946
だれもそんなことは言ってないよ。
勝手に話広げんなよ。悔しいのはわかるが。

948 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:20:07 ID:0/NKPiYi
TBSはまだまだ柳沢発言やる気みたい。

サンデーモーニング
柳沢大臣の発言で再び波紋
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=69866324&area=tokyo

949 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:20:54 ID:mJmWeFQE
あんまり有権者を舐めないほうがいいよ。

声には出さないだけで、急に柳沢発言に関する報道が消えた胡散臭さくらはみんなわかっているよ。

2チャンネルで話題にしてる事が、ここだけなんて表現をたまにみるが、
世間が知り得ない話題を2チャンネルだけが独占してるわけがないって事であり、所詮ここでの話題は、一般人と同レベルの情報でなされている事を自覚したほうがいいよ。

950 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:21:19 ID:mjyfARwO
>>942

小沢の健康状態が不安なんだから、
代表代行の管の存在は無視できないんじゃないのか?

951 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:22:51 ID:lhYPI6/E
アンチの菅攻撃も必死だな。
発言内容とその時期、出所をみれば、明らかに、因縁つけているだけ
なのはまあ普通に比較すればわかるから、無理があるだけのこと。


まあ、柳沢発言が問題か否かの国民の判断は、先の日曜の選挙結果に
ある程度出ているが、本人まで問題があり、首相はじめ閣僚も不適切
だと言っているのだから、あとは辞任の必要性か、否かだよ。
首相は必要性が無いと思っているが、野党と一部与党議員、特に公明党
等は、辞任した方が良い、と思っているから、ここんところ争点に
なっているんだろう。

952 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:31:11 ID:mjyfARwO
>>951

じゃあ、何で審議復帰したんだ?
民主党の審議拒否が国民から支持されたんなら、
いつまでもサボタージュ続ければ良かったじゃないかよ・・

953 :何やってんだか・・・・:2007/02/10(土) 11:40:54 ID:mjyfARwO
<東京都知事選>民主の候補選び混迷 鳥越氏が断る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070210-00000004-mai-pol

954 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:41:30 ID:G32thnPb
>>940
他党ではなく政府となると揚げ足取り、と言った方が正しいな。
自民のただの議員が機械と言ったとしてもここまで問題じゃないだろうし。

柳沢を批判しながら、自分でも不適切な発言をしていたという、
お笑い状態になっているのは、批判者の中で菅だけなんだし、
本人以外は弁明する必要もないだろう。
自民党も党として謝罪も弁明もしてないはず。


とはいっても菅の発言は、党大会の演説やインタビューという公的な場での
発言なのに、今までだれも問題とも不適切とも思わなかったわけで、
自民党が批判目的で出してきたわけだけど、
”日本人の大半がおかしいと思う発言”と、”今までだれも問題だと思わなかった発言”
じゃ、揚げ足取りなのは後者のような気もするがな。

955 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:49:06 ID:mjyfARwO
>>954

恣意的な取り上げ方をしたってことだ。
下らない揚げ足取りをしないのが常識なのに、
与党憎しの野党やマスコミが嬉々として追及し始めた。
前後の流れを聞けば、別に女性差別を意図している物ではないのは自明なんだよね。

「人間社会を機械と考えれば、人間は歯車」
「歯車がかみあってこそ、社会はその機能を持つ」

こんな風に喩えたら、やっぱ批判されるのかね?
女性が、「男は、女とやることばかり考えているどうしようもない生き物」なんて言ったら?
(田嶋とかね)
これに噛みつく男がいるかね?
言葉狩り。上げ足取り。言葉尻をとらえる。曲解する。

こんなことをしてたら、何も言えなくなる暗黒時代が到来するぞ。


956 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:53:58 ID:eTNda1sC
安倍首相にしか不適格大臣を罷免更迭する権限が無いか
ら、安倍が万難を排して守りたいと考えたら、野党には
議会構成上からどうしようもない。不適格判断されてい
る大臣を留任させて参院側過半数割れの可能性の高い選
択肢を選ぶ自由を安倍政権は持っている。どうせ青木や
浜四津あたりの指摘通りに、「してはいけない」発言・
「持ってもいけない」考え方をする人であることは国民
に知れ渡ってしまったから、留任させて長期的に責めて
統一地方選参院選と自民党関係者が焦り出す時期を待つ
のは当然でしょう。

957 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:54:19 ID:F5NtLn9j
>>
 そうか「男」と「女」を名前を変えて不謹慎発言を
すればじゃあこの女性議員は不謹慎じゃないのか?
って共づれ辞任ができるな。誰か確信犯でやってくれないかな。
西村慎吾とか。

958 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:54:20 ID:mJmWeFQE
逆。

カンの発言が発覚して、カンも笑いものだが、
マスコミも、特に代表的なマスコミの朝日新聞で、普通に掲載されていた事実が、
一連の柳沢発言報道の意図が男女同権だの、人権だの、生命の尊厳というお題目どうりか疑われかねないことになったって事。



もし、カンさんの発言の件が、柳沢発言を誤魔化すためだと断言できてれば、
その不誠実で反省のない態度を、民主党もマスコミも追求して、
柳沢発言報道はさらに加熱しているよ。

959 :無党派さん:2007/02/10(土) 11:58:51 ID:mjyfARwO
厚生大臣時代の功績をひけらかしている管が、
「生産性が低い」って発言をしてしまったわけだ。
柳沢を責めれば、それ以上に自分に跳ね返ってくる。

どちらも、別に目くじらたてるような物じゃないんだけどね。
騒ぎ始めたのは野党やマスコミなんだから、
その責任の大きさは与党の比じゃないんだよね。


960 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:00:24 ID:lhYPI6/E
>>952

民主党が審議復活して残念でしたね。
これで、柳沢問題に関して、審議拒否をしたことを批判することにより、
流れを野党批判に持っていこうとした自民信者の矛先がなくなっちゃたもんね。

審議拒否という一種のストライキをそんな長期間やっていられるか。
国会は150日間あるんだぞ。拒否したら、批判。復活しても批判というのは、
単なるアンチのいいがかり。

審議拒否は一つの手段。柳沢発言とはカテゴリーが異なる。

961 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:14:47 ID:W33Br9Xc
つうか、お前ら菅なんてどーでもいいからさ、

国民投票法が「憲法改定専用」で採決されることを阻止することを要求しろよ

オレタチ国民の権利が大きく増進され、民主主義が
大きく増進されるという点では選挙権に比肩するほどの価値がある。

だからこそ自民が60年間国民からかくし、制定をサボり続けてきた

国民投票の対象が憲法だけに限定とかふざけるな!
他国は国民発議権もあるそうじゃないか!

民主さん、憲法だけに限定にならぬよう、国民発議も認められるよう
お願いします。

参議院選挙の争点にしてみたらどうですか?

民主主義を掲げる政党なんだし



小沢さんの「憲法以外も対象

962 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:20:34 ID:mJmWeFQE
カンさんの無罪を証明できる人物は一人だし、その機会は一回だけ。


それはカンさん自身であり、最初に問題を提起された記者会見の場所。


あそこで堂々と乗り切っていれば。。。

ところが訳の解らない事でごまかそうとするは、
それが無理となるとフリーズしやがった。


それなのに本人でもないのが、今になってあれは問題ないと頑張ったところで。。。

963 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:22:03 ID:F5NtLn9j
>>955
>>
 そうか「男」と「女」を名前を変えて不謹慎発言を
すればじゃあこの女性議員は不謹慎じゃないのか?
って共づれ辞任ができるな。誰か確信犯でやってくれないかな。
西村慎吾とか。


964 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:31:04 ID:M5YrTNj4

いまどき管を支持してるのは踏んづけられても自爆しても支持し続ける
信徒だけだから管の支持基盤は揺らがない

だが民主党の支持率は落ちる

965 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:31:58 ID:mJmWeFQE
カンさんの件で世論は盛り上がってないというのは明に発想が変。


カンさんの件で、あれだけ盛り上がっていた柳沢批判を一気に陳腐かした。

逆にカンさんを引き合いに、誤魔化そうとした!って盛り上がらないことを指摘しているのかな?



カンさんの件でカンさん批判が起きているかいないかではなく、
カンさんの件で、柳沢批判ができなくなった。

といのが現実だろう?充分影響がでてる。

966 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:38:01 ID:cewzCpxr
菅は都知事選出ればいいのに。

967 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:39:35 ID:eTNda1sC
今後に具体化されていく労働・医療・育児環境整備の度
合いを観て判断されるだけのこと。WCE法案提出を諦め
ない姿勢あたりを突かれたり、親の育児能力を物理的に
奪っているサビ残問題や待機児童問題、出産育児世代を
直撃している非正規雇用増大問題あたりで何らかの具体
的な施策を打てないと、少子化対策はやはり無策とだ受
け取られてこびりついたマイナス評価が変わることなく
安倍政権が統一地方選参院選を迎えるだけのこと。

968 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:52:57 ID:m6S7JB9Z
民主支持者ってネタなのかアンチの騙りなのか区別付きにくいレベルだよな

969 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:54:46 ID:XhHAb8wN
おまえら菅さんバカにしすぎ、腹立ってきた

菅さんは盧武鉉に比肩しうる日本で唯一の存在なのだ

970 :無党派さん:2007/02/10(土) 12:55:52 ID:mjyfARwO
正直、自民党にとって参院選は厳しいだろうな。
これで、与党過半数割れしたら、
それこそ国民新党・新党日本しして公明党の発言力が増すだろうし・・・
亀井とか綿貫とかは民主党との連携をちらつかせているが、
旧社会党系がいるしそれは難しいだろうしね。
亀井の言うとおり、綿貫総理が生まれたらどうするよ?
公明党は、自民党との連携を第一に、「与党が過半数を割っても、他の野党とは野合しない」とは言ってるけどさ・・
なんせ、公明党って信用ならんしな・・・
自民党が負けたら、本当に外国人参政権が誕生するしな。
自民党が良いとは思わないけど、選択肢は自民党以外にあり得ないんだよな。
なんで、日本の野党って応援できないんだろうね・・・


971 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:00:52 ID:XnYSI5f3
>>970
80過ぎの総理大臣はさすがになかろうて。
なったら、新記録だけど。

972 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:01:17 ID:cewzCpxr
参議院選でなんで政権交替するの?
自民党が分裂して衆議院でも過半数割れするのか??



973 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:02:10 ID:mjyfARwO
>>971
> >>970
> 80過ぎの総理大臣はさすがになかろうて。
> なったら、新記録だけど。

空気の読めなさでは、亀井は管に匹敵するからね。
乾いたチーズ演技の時だって、亀井は最後まで「解散なんてあり得ない」だったもんな・・・

974 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:02:30 ID:XnYSI5f3
>>972
彼が言ってるのは、「村山総理誕生」パターンでしょ。


975 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:03:43 ID:mjyfARwO
>>972

参院選で過半数割れすれば、衆院解散で民意を問うって選択肢もあるからね。
保守系の弱小政党と連携できれば別だが、大敗すれば本当に政権交代もあり得る。

976 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:04:18 ID:KWhgItFX
>>970
工作員乙
でも、もっとまじめにやれ、いくらなんでもあほすぎる

977 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:05:51 ID:cewzCpxr
>>975
なんだ妄想のレベルの話か。


978 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:09:53 ID:9pm95Jks
>>975
普通に考えれば、そんな状況で自民が衆院解散をするはずがない
と思うのだが。


979 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:11:05 ID:mjyfARwO
ちゅうか、本当に参院選は自民党にとってピンチだぞ。
改選される議席は、小泉フィーバーで大量に獲得したもの。
現状維持は100パーセント無理だし、
過半数確保も危うい状況・・
選挙後に参院で多数派工作で過半数を維持できなければ、
衆院解散はあり得る。
衆院で過半数を獲得すれば、参院もその民意を汲んで政界再編がなされる。
選挙とは、そういう物だ。

980 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:13:03 ID:mjyfARwO
衆院同日選挙はあり得ないけど、
衆院での議席を減らしてでもやるべきって声はあるんだよね。
衆参連携の方が、自民党にとって有利ってことでね。


981 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:16:24 ID:XnYSI5f3
>>980
「衆院400議席、参議院過半数割れ」よりも
「衆議院250議席、参議院130議席」の方が
国政は安定的に運営できるからね。

衆議院議員も本気で票集めに走り回るし。
参議院選挙は所詮は他人事。

982 :次スレ案:2007/02/10(土) 13:20:31 ID:mjyfARwO
[ブーメラン]民主党:党内政局総合スレッド97[健在]★

983 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:32:13 ID:mjyfARwO
○議席数の圧倒的な差
○審議拒否
○何でも反対
○スキャンダル追及で、政策論議そっちのけ

かつての55年体制を思い出したよ。

984 :無党派さん:2007/02/10(土) 13:34:52 ID:m6S7JB9Z
今も本質的には変わってないからな

985 :無党派さん:2007/02/10(土) 14:45:30 ID:6lEevyjj
だって社会党の横路のお陰で代表になれたわけでオザーさんはw

986 :無党派さん:2007/02/10(土) 14:51:17 ID:LwiR8UOE
>>983
そういうシチュエーションに燃える頭の弱い支持者がいるからな。
その手の連中がノイジーマイノリティーを形成するから普通の有権者からはもうまったく支持されない。

987 :無党派さん:2007/02/10(土) 14:56:43 ID:hnV9AEo8
>>986
政党の真の力量が問われる衆議院の選挙区では弱いんだよね。
お仕置きお灸の参議院や衆議院でも比例区はそこそこ取れるけど。

988 :無党派さん:2007/02/10(土) 15:12:23 ID:XnYSI5f3
>>986
>その手の連中がノイジーマイノリティーを形成するから普通の有権者からはもうまったく支持されない。

無党派の投票獲得数は自民より高いので、それはいいすぎ。

989 :無党派さん:2007/02/10(土) 15:15:53 ID:KWhgItFX
>>986
支持者にノイジーマイノリティーって?
なんだそれ

990 :無党派さん:2007/02/10(土) 15:58:10 ID:mjyfARwO
>>988

だからよ、無党派をさも政治がわかった連中みたいに持ち上げるのはやめようぜ。
結局、自分らは政治に参画しないし、誰かを担ぐことも応援することもしないってことだもんな。
マスコミがこんな連中を後押しするから、いつまでたっても政権交代ができないんだよ。

991 :無党派さん:2007/02/10(土) 16:29:06 ID:r1TRa6I3
まーたミンス脳がファビョってるのか!

992 :無党派さん:2007/02/10(土) 16:34:40 ID:XnYSI5f3
>>990
無党派も、支持層も所詮大衆は政治なんてわかってないのは同じ。
独裁に走る王様よりは、アホな大衆に主権をもたせた方がマシ、ってのが民主主義だからさ。
まあ、マスゴミがそれをわかってなくて、やたら大衆を持ち上げるのは困ったもんだ、
てのは同じだけど。

993 :無党派さん:2007/02/10(土) 16:51:18 ID:kEMwkzQD
 司法制度は正義を犠牲にしても少年を守る。

  女子高生コンクリート詰め殺人事件
1988年11月夕刻、少年2人(当時18歳と16歳)は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に40日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
6年程度で出所した。 法務省へ意見 TEL O3−3580−4111

性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されたHPは、
   lynch 、女子高生コンクリート のキーワードで検索可能 

994 :無党派さん:2007/02/10(土) 17:38:29 ID:q84YnMAM
民主党支持者って友人知人に一人も居ないの
やっぱりウワサ通り都市伝説の類なのかなぁ?
自民支持、自民嫌いは沢山いるのにさ
そういえば、公明支持と共産支持も聞いたことがない
まあ、この二つは隠したいだけだろうけどw

995 :無党派さん:2007/02/10(土) 18:20:15 ID:OlavHg2O
>>994
壁のシミを人に見立ていないで外に出てみようよ
違った世界が開けるよ
約束する

996 :無党派さん:2007/02/10(土) 18:41:33 ID:FQ2cPag6
多分民主支持も隠したいんだと思う。

だって日々報道されるあの党の体たらくを見たら、
支持してますとか恥ずかしくて言いにくいじゃない。

997 :無党派さん:2007/02/10(土) 18:50:05 ID:mjyfARwO
しかし、街頭インタビューとかでは、自民党よりも民主党支持者の方が多いんだよね。
反権力の方が、格好良く見えると思ってのことだろうが・・・
厨房ならそれでも構わないが、成人になっても民主党支持なんて頭悪いんじゃないかと・・・・


998 :無党派さん:2007/02/10(土) 19:02:11 ID:9pm95Jks
>>997
ここ数年だよ。
民主党の評価が著しく下落したのは。
特に郵政を巡る対応と、メール問題は致命的だった。
街頭インタビューはマスコミが意図的に取り上げているからw


999 :無党派さん:2007/02/10(土) 19:05:16 ID:AjqJ0ZPz
自民党→糞尿垂れ流しの寝たきり老人(すでに脳は溶け、認知症に)
民主党→老人の介護をしている青年(老人は自分が介護されていることも理解できずに
青年を口汚く罵る日々。それでも青年はけなげに介護を続けるのだった)

1000 :無党派さん:2007/02/10(土) 19:07:00 ID:AjqJ0ZPz
まあ一言でいうとだな、おめーらウンコくせーよ(´・∀・`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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